Зависимость от похвалы

[stepbystep]

Евгения, здравствуйте.
Решил напомнить Вам об одной нашей договорённости:

Сообщение от stepbystep

...Теперь об интенсивности нашего взаимодействия. Я готов оставлять в теме не менее одного поста за два дня. Буду и от Вас ждать того же. Согласны? Конечно мы будем иметь ввиду всевозможные технические и личные форс-мажоры и будем стараться предупреждать друг друга о более-менее длительном отсутсвии в сети. Предлагаю продолжить разговор в течение 5-6 недель, а затем посмотреть, куда двигаться дальше.

Если принципиальных возражений нет, модераторы перенесут тему в раздел интернет-консультирования.

Сообщение от 100ballov

...Ваши предложения поддерживаю.

Что могут означать задержки?
Есть ли, куда двигаться дальше?

[100ballov]

Здравствуйте, Алексей Вячеславович,
Договоренность о частоте общения нарушила. Осознаю. Поэтому и просила не терять, как "о длительном отсутствии предупреждать". Не стала расписывать причины, т.к. они не имели прямого отношения к теме.

Сообщение от stepbystep

Что могут означать задержки?

Задержки означают отсутствие физической возможности выхода в интернет.
Сама я люблю говорить: "кто хочет, тот ищет возможности, а кто не хочет, тот ищет причины". И понимаю, что существовали возможности в сеть попасть, но это было тяжело физически: работа с 8 до 20, потом укладывания дитя спать, а сети, там, где я обитала это время, нет. И вторая причина в том, что назрела проблема покрупнее и я никак не могла сосредоточиться на той, что является темой нашего разговора. Мысли все время возвращаются к острому...
На смену отвратительному настроению пришло какое-то осознание неизбежности того, чего я боюсь.
Возможно не все так плохо... запуталась я...

Сообщение от stepbystep

Есть ли, куда двигаться дальше?

Определенно есть. Так и хочется сказать что двигаться всегда есть куда...
Есть определенные результаты: я осознала и приняла тот факт, что у меня заниженная самооценка, хотя раньше считала себя объективной по отношению к себе. Принять было непросто: был внутренний протест.
Сейчас стала четко замечать за собой моменты, когда начинаю "собирать" комплименты, замечаю и осознаю свою реакцию на похвалу, свой "внутренний разговор" в такие моменты; замечаю моменты, когда принижаю себя (словами, жестами и т.п.) преследуя цель получить "внимание" или даже "жалость", как эквивалент внимания (типа: "на безрыбье и рак - рыба").
Отсекая начало таких моментов, усилием воли пресекаю эти малодушные попытки выклянчить чужие эмоции.
Понимая, что всеми этими действиями пытаюсь восполнить недостаток собственного положительного отношения к себе, предполагаю, что ответ на вопрос: "Как я узнаю, что я нашла новый способ проживания жизни?" ответ будет:
Я даю себе ОБЪЕКТИВНЫЕ оценки.
Похвалу (и т.п.) в свой адрес я воспринимаю как характеристику говорящему: "он умеет разбираться в людях", а не как характеристику меня: "я, все-таки, хорошая!"
Но вот с формулировкой цели... Крутится на языке слово "самодостаточность" - это бы решило многие вопросы... но как-то не формулируется...
Двигаться определенно есть куда. И желание есть. Хочу это дело обязательно завершить.

[stepbystep]

Сообщение от 100ballov

Мысли все время возвращаются к острому...
На смену отвратительному настроению пришло какое-то осознание неизбежности того, чего я боюсь.
Возможно не все так плохо... запуталась я...

Читается так, будто осознание неизбежности - позитивное чувство в отличии от отвратительного настроения.

В детской субкультуре есть такой феномен, как посещение страшных мест. Может быть вспомните сами что-то подобное из Вашего детства. А, если не вспомните - не беда. По здравому смыслу поймёте.
Представляете, как чувствет себя ребёнок дальше/дольше всех прошедший в тёмном подвале. Неизбежность того, что он боялся свершилась и он горд, доволен и готов взлететь.

Сообщение от 100ballov

Определенно есть. Так и хочется сказать что двигаться всегда есть куда...
Есть определенные результаты: я осознала и приняла тот факт, что у меня заниженная самооценка, хотя раньше считала себя объективной по отношению к себе. Принять было непросто: был внутренний протест.
Сейчас стала четко замечать за собой моменты, когда начинаю "собирать" комплименты, замечаю и осознаю свою реакцию на похвалу, свой "внутренний разговор" в такие моменты; замечаю моменты, когда принижаю себя (словами, жестами и т.п.) преследуя цель получить "внимание" или даже "жалость", как эквивалент внимания (типа: "на безрыбье и рак - рыба").
...
Я даю себе ОБЪЕКТИВНЫЕ оценки.
Похвалу (и т.п.) в свой адрес я воспринимаю как характеристику говорящему: "он умеет разбираться в людях", а не как характеристику меня: "я, все-таки, хорошая!"
Но вот с формулировкой цели... Крутится на языке слово "самодостаточность" - это бы решило многие вопросы... но как-то не формулируется...
Двигаться определенно есть куда. И желание есть. Хочу это дело обязательно завершить.

Много раз перечитывал эту часть Вашего сообщения. Одновременно рад за Вас и не могу удержаться...
Евгения, Вы же не субстант, лежащий на предметном стекле микромкопа. Вы много-много-много больше. Конечно все мы так или иначе участвуем в рейтингах. Но это лишь малая часть жизни.

[100ballov]

Сообщение от stepbystep

Читается так, будто осознание неизбежности - позитивное чувство в отличии от отвратительного настроения.

Ойии и не говорите....
на данный момент эта острая проблема разрешилась. Возможно - временно, возможно - я обманываю себя, что она решилась.
Поживем увидим. А что касается чувств, так они мечутся от полюса к полюсу. В офисе накануне 8 марта гуляло одно стихотворение, как раз в тему:
Я бываю такая разная:
то капризная, то прекрасная,
то страшилище опупенное,
то красавица - мисс вселенная,
то покладиста, то с характером,
то молчу, то ругаюсь я матерно,
то в горящие избы на лошади...
то отчаянно требую помощи,
дверью хлопну- расставлю все точки,
то ласкаюсь пушистым комочком.
я люблю и тотчас ненавижу,
то боюсь высоты, но на крышу
выхожу погулять темной ночкой...
то жена, то примерная дочка...
то смеюсь, то рыдаю белугой,
то мирюсь, то ругаюсь с подругой,
не больна я, не в психике трещина,
просто я - стопроцентная женщина!

Сообщение от stepbystep

В детской субкультуре есть такой феномен, как посещение страшных мест. (...) Неизбежность того, что он боялся свершилась и он горд, доволен и готов взлететь.

Ну да, и котенок Гав с щенком Шариком ходили на крышу бояться.
Но из подвала можно выйти, с крыши спуститься в свою уютную квартиру, а если разорвать отношения с человеком, то вернуть все уже не получится. Раны затянутся, но шрамы, скорее всего останутся... Поэтому и страшно подобные решения принимать. Слишком многое поставлено на карту.

Сообщение от stepbystep

Евгения, Вы же не субстант, лежащий на предметном стекле микромкопа. Вы много-много-много больше. Конечно все мы так или иначе участвуем в рейтингах. Но это лишь малая часть жизни.

Вооот! А в моей жизни рейтинги занимают гораздо большее, чем хотелось бы место!
Уже хорошо то, что я сейчас могу себя одергивать, но потребность пока еще есть... вот подумала сейчас... а может это просто инерция? Может само пройдет?...
А что касается микроскопа: сама себя разглядываю. Критически.

[stepbystep]

Сообщение от 100ballov

...просто я - стопроцентная женщина!..

Приятно слышать.

Сообщение от 100ballov

...а если разорвать отношения с человеком, то вернуть все уже не получится. Раны затянутся, но шрамы, скорее всего останутся... Поэтому и страшно подобные решения принимать. Слишком многое поставлено на карту...

Евгения, а ведь это другая тема, как я понимаю.

Сообщение от 100ballov

...Вооот! А в моей жизни рейтинги занимают гораздо большее, чем хотелось бы место!..

На кастинг, в отличии от заклания, люди приходят добровольно. Кто, кроме Вас ставит рейтинги на более высокое место?

Сообщение от 100ballov

...А что касается микроскопа: сама себя разглядываю. Критически...

Важно не переусердствовать.

[100ballov]

Сообщение от stepbystep

Приятно слышать.

Н-да, решила, все свои эмоциональные метания рассматривать именно с такой позиции. А то муж достал уже, требуя быть сдержанной и спокойной. У меня от этого уже сомнения в самой себе начали развиваться. А стихотворение в качестве напоминания распечатала и повесила на видном месте. Чтобы не сомневаться в своей "стопроцентности"

Сообщение от stepbystep

Евгения, а ведь это другая тема, как я понимаю.

Да, другая. Поэтому стараюсь о ней не говорить, чтобы не отклоняться от темы текущей. Переодически хочется начать эту тему как параллельную, но сдерживаюсь...

Сообщение от stepbystep

На кастинг, в отличии от заклания, люди приходят добровольно. Кто, кроме Вас ставит рейтинги на более высокое место?

никто, конечно... почему отдаю более высокое место другим?..

[stepbystep]

Сейчас, когда читал Ваше сообщение, полдумал, а может быть всё что было до этого в разговоре - это о женском.

Ведь быть человеком - это прежде всего быть мужчиной или женщиной

[100ballov]

Сообщение от stepbystep

Сейчас, когда читал Ваше сообщение, полдумал, а может быть всё что было до этого в разговоре - это о женском.

Поясните, пожалуйста

[stepbystep]

Условно, конечно...

Конкуренция - это скорее о мужском.
Способность к податливости и к слабости без угрызений совести - это скорее о женском.

Вы конкурируете и не принимаете свои слабости.

[100ballov]

Сообщение от stepbystep

Вы конкурируете и не принимаете свои слабости.

Есть такое...

Сообщение от stepbystep

Условно, конечно...

Так, к слову об условностях:
"Все нежней и сладостней мужчины,
женщины все тверже и железней;
скоро в мужиках не без причины
женские объявятся болезни"
И.Губерман

[stepbystep]

Бывает, что я спрашиваю и такое..

Евгения, Вы женщина?

[100ballov]

Стопроцентная.
А Вы, я так понимаю, усомнились? Интересно, почему?

[100ballov]

После выхода на работу у меня сильно изменился ритм жизни.
Думать приходится о многом и сразу. Места для самокопания остается все меньше и меньше.
Проблема с похвалой перестала быть актуальной. Отчасти потому, что я научилась отслеживать и пресекать эту свою привычку (и она, как и любая другая привычка, если ее не подпитывать поступками, должна отмереть), отчасти потому, что есть более важные темы на которые стоит подумать.
Наша с Вами беседа принесла мне не только пользу, она мне интересна и я получаю от нее огромное удовольствие.
Однако я хочу быть честна и с Вами и с самой собой: на данном жизненном этапе заявленная тема себя исчерпала. Возможно, при каких-нибудь обстоятельствах, когда-нибудь она воскреснет, но сейчас ее уже нет.
На днях про выполненное контрольное поручение руководитель сказала: "Отлично." Я была рада, но только лишь тому, что дело наконец-то завершено и можно двигаться дальше.
Алексей Вячеславович, я благодарна Вам за Ваши вопросы, которые помогли мне найти мои ответы.
Еще раз повторюсь: я с удовольствием общалась с Вами (даже язык не поворачивается назвать весь этот процесс "работой") и с таким же удовольствием продолжала бы и дальше... но, наверняка есть люди, кому Вы сейчас гораздо нужнее чем мне.
У меня есть еще вопросы, на которые я не нашла ответы, но они - совсем другая тема.
Мне очень не хочется, но, видимо, пора прощаться...

[stepbystep]

Евгения я согласен с Вами. Я тоже чувствую, что задачи, над которыми мы работали...

Сообщение от 100ballov

Я немножко порассуждаю...
если результатом должно быть состояние, при котором удовлетворенность собой будет зависеть только от моей оценки моих достижений и не будет требовать подпитки из вне, то
собственное мнение для меня должно быть более ценное, чем мнение других
т.е. мое мнение должно быть более авторитетным для меня, чем прочие.
т.е. я сама для себя должна быть авторитетом
а, поскольку практика показывает, что это заслуженно, то мне пора прекратить сомневаться в своей авторитетности и доверять своему мнению по поводу самой же себя....
т.е. если я считаю, что что-то хорошо или отлично, значит это действительно так и есть
Я не должна подвергать сомнению свои оценки самой себя...
А если без частицы "не"?
Я должна в первую очередь доверять своим оценкам
А во "вторую очередь"? А кому "должна"? А как выглядит результат беседы, все-таки?..
Может так:
Оценки, которые я даю себе сама, я считаю объективными, полными и достаточными для подведения итогов (оценки результатов) своих действий.

...в той или иной степени решены.

Я доволен результатами и рад за Вас. Удачи Вам.

Тема останется открытой на случай, если вы захотите продолжить... но это будет уже другая тема.