Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #106  
Старый 27.06.2003, 17:34
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На самом деле, Владлен, хотите Вы того или нет, Вы уже оказываете содействие в подготовке антишарлатанского сайта. Задачей сайта является

"1) показать врачам и студентам клиническую эпидемиологию в действии
2) привлечь внимание общества (в том числе и медицинского) к сложившейся ситуации"

В этих целях на сайте должны быть размещены
"1) конкретные примеры, иллюстрирующие принципы клинической эпидемиологии (в т. ч. и примеры пренебрежения этими принципами)
2) примеры явного шарлатанства и безграмотности в рамках официальной медицины;
3) примеры шарлатанства и безграмотности в медицинском образовании"
(см 1ю страницу)

Согласитесь, Вы уже оказали неоценимую помощь. Например, привлекли внимание общественности к проблеме псевдодиагноза "дисбактериоз".
Спасибо.

Теперь хорошо бы найти энтузиаста для написания эссе "Дисбактериоз - болезнь или вымысел" для антишарлатанского сайта. Я, к сожалению, понятия не имею в каких ситуациях и зачем такой диагноз ставится.
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 29.06.2003, 16:55
E.E. Studentsov E.E. Studentsov вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.06.2003
Город: New York, USA
Сообщений: 834
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
E.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Re: АНТИШАРЛАТАНСКИЙ САЙТ

Цитата:
Опубликовано: Artemij Okhotin
На место контроля знаний и усовершенствования пришла псевдонаучная деятельность в виде написания кандидатских и докторских диссертаций. Клинические испытания заменила защита ряда дисертаций.
Вы, наверное, знаете, что существует такая штука, как антинобелевская премия, присуждаемая за самую бессмысленную, бесполезную, абсурдную научную работу. Может быть посвятить одну из страниц сайта публикации особо выдающихся в этом смысле диссертаций и научных работ, созданных на медицинских кафедрах. И периодически выбирать среди них победителя.
Могу внести первый вклад (имена авторов уберу пока):


Особенности питания мужчин с различными вариантами ожирения


В настоящее время уточняется этиология висцерального ожирения. Предполагается, что нейроэндокринные нарушения, приводящие к преимущественному накоплению жировой ткани внутри брюшной полости, возникают при избыточном потреблении углеводов и насыщенных жиров. С целью определения характера питания 155 мужчин в возрасте 40–60 лет были разделены на 3 группы: в 1-ую группу вошли 42 мужчины с индексом массы тела (ИМТ) менее 25,0 кг/м2; группу №2 составили 33 мужчины с ИМТ менее 25,0 кг/м2, но имевших достоверно более высокое среднее значение площади висцеральной жировой ткани (ВЖТ), измеренной с помощью компьютерной томографии брюшной полости на уровне L4–5 (средние значения площадей ВЖТ 80,54±5,48 см2; 125,30±13,18 см2, соответственно); группа №3 была сформирована из 83 мужчин с общим ожирением (средние значения ИМТ 29,53±0,29; площади ВЖТ 261,68±10,60 см2). В рационе мужчин c общим ожирением преобладали продукты с высоким гликемическим индексом. Средний уровень показателя, характеризующего количество съеденных за день продуктов с высокими гликемическими индексами в группе №3 был выше, чем в группах №2 и №1. В свою очередь величина показателя в группе мужчин с висцеральным ожирением была больше (р<0,05), чем у мужчин без ожирения. Среднее количество кусков хлеба, съеденного за день мужчинами с ожирением, превышало показатели групп №2 и №1 (10,68±0,51 кусков хлеба в сравнении с 7,97±0,54 (р<0,01) в группе №2 и 7,59±0,64 (р<0,001) в группе №1). Аналогичные различия регистрировались и в отношении среднего количества съедаемых за день кусочков сахара (9,52±0,46 кусочков сахара в группе №3 в сравнении с 7,52±0,60 (р<0,05) в группе №2 и 6,36±0,55 (р<0,001) в группе №1). Таким образом, употребление продуктов с высоким гликемическим индексом предрасполагает к развитию висцерального ожирения.



АДАПТАЦИОННЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ОРГАНИЗМА ДЕВУШЕК 15-17 ЛЕТ, ПРОЖИВАЮЩИХ В ЭКОЛОГИЧЕСКИ НЕБЛАГОПРИЯТНЫХ УСЛОВИЯХ


Здоровье детей и подростков в значительной степени зависит от экологических условий на территории проживания. Наиболее неблагоприятные тенденции в состоянии здоровья среди всех групп населения отмечаются в возрасте 15-17 лет, т.к. организм подростка в связи с функциональной незрелостью обладает повышенной чувствительность к действию факторов внешней среды. При этом молодой женский организм, находящийся в стадии завершения становления репродуктивного здоровья, оказывается более подверженным их влиянию по сравнению с юношеским.

При разработке профилактических и лечебных программ для данной категории населения необходима информация о степени и направленности адаптивных реакций организма подростков с учетом региональных условий.

Цель исследования – оценка адаптационных возможностей и уровня функционирования регулирующих систем организма девушек 15-17 лет, проживающих в районах крупного промышленного города с различной степенью антропогенной нагрузки.

Объект исследования – девушки-подростки 15-17 лет, проживающие и обучающиеся в двух районах г.Волгограда: Красноармейском (опытный район, “загрязненный”) и Центральном (контрольный район, “чистый”). Выбранные районы существенно различаются по уровням загрязнения атмосферного воздуха. В Центральном районе сложилась более благоприятная по сравнению с другими районами города экологическая ситуация. В Красноармейском районе, где сосредоточены предприятия теплоэнергетического комплекса, химической и нефтехимической промышленности, атмосферный воздух загрязнен такими химическими веществами как сероводород, сероуглерод, фенол, аммиак, хлор, хлористый водород, хлорвинил и другие. Комплексный индекс загрязнения атмосферы Красноармейского района – 5,2 (повышенный), Центрального – 2,6 (низкий).

Методы исследования – кардиоинтервалография, использовался лечебно-диагностический програмно-аппаратный комплекс “Доктор А”, позволяющий проводить оценку адаптационный возможностей организма по характеру регуляции сердечного ритма.

Результаты: по данным кардиоинтервалографиии у девушек-подростков, проживающих в Красноармейском районе, установлены более частые нарушения активности вегетативной нервной системы. Так, высокое и очень высокое напряжение высших вегетативных центров организма в 2-3 раза чаще регистрировалось у обследованных жительниц Красноармейского района по сравнению с жительницами Центрального района. У них же в два раза чаще отмечались сниженный уровень и не эффективная регуляция сердечной деятельности, в четыре раза чаще – резко сниженная эффективность сердечно-легочной регуляции. Также у девушек опытной группы в два раза чаще выявлялась резко сниженная антистрессовая устойчивость, у 8% из них диагностировано состояние стресса. 26% обследованных девушек опытной группы имели низкий уровень адаптационно-компенсаторных возможностей, что в пять раз чаще, чем у жительниц Центрального района.
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 06.07.2003, 23:48
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
На форуме много слов было сказано о Velio Bocci, который, как мне объясняли оппоненты, правильно понимает озонотерапию. Привожу вступление к книге упомянутого профессора, руководителя Institute of General Physiology, изданное в прошлом году.
Хочу спросить уважаемых оппонентов, настаивают ли они, что у Bocci такое же мнение об ОТ как у них? А именно –шарлатанская, полунацисткая технология, не имеющая никаких перспектив. А все вылеченные с помощью ОТ больные, существуют лишь в воспаленном мозгу Зайцева? Понимаю, оппоненты великолепно разбираются в этой терапии, в противном случае разве они не стали бы без тени сомнения давать такие характеристики. Вот если бы ещё уточнили: речь-то об озоне или азоте, иль может это одно и тоже? А то в разных постах разные названия.

Oxygen-Ozone Therapy
A Critical Evaluation
by Velio Bocci, PhD.
Institute of General Physiology, University of Siena, Italy
This book represents the first serious attempt to explain the fundamental basis of ozonetherapy and is a relevant step towards achieving further progress. Ozone is now considered a real drug and, after reacting with body fluids, releases messengers and activates several mechanisms which are able to elicit multiple biological effects The therapeutic window has been defined and, contrary to the dogma that `ozone is toxic any way you deal with it', it has been shown that ozone toxicity can be tamed and even totally avoided.
New powerful methodologies have been devised and astonishing clinical results in vascular and infectious diseases have already been achieved. An exciting novelty is the induction of an adaptive response that implies the unsuspected possibility of arresting cell degeneration due to endogenous chronic oxidative stress. However, further basic and controlled clinical studies need to be performed to fully exploit ozone's therapeutic potentials and to establish the real validity of this therapy. Authoritative scientists and clinicians should abandon their prejudice and consider the profound difference between endogenous oxidative stress and the new concept of ozonetherapeutic `shock'. If this happens, we could soon have a simple and inexpensive tool to restore health in millions of patients.

Publisher: Kluwer Academic Publisher
ISBN: 1402005881
1st edition: May 15, 2002, Hardcover, 440 pages (0.98 x 9.76 x 6.46")
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 07.07.2003, 00:51
Аватар для Vladlen
Vladlen Vladlen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.05.2003
Город: Israel
Сообщений: 413
Vladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый V. ZAITSEV!
Думаю, что мы придерживаемся одного правила "Не навреди".Поэтому использованию нового лекарства или метода лечения предшествуют длительные исследования, проводимые по общепринятым нормам коллективами, имеющими необходимый опыт и признание коллег. Не имея ничего против озонотерапии (возможно перспективного способа лечения) должен отметить, что применительно к ней подобного рода исследования не проведены. Поэтому, в настоящее время, использование озонотерапии в клиниках является по сути дела опытом на людях , что, полагаю, противоречит нашей с вами совести и понятию о профессиональном долге.
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 07.07.2003, 02:29
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Уважаемый Vladlen!
Вы уже успели познакомиться с хотя бы теми (несколько десятков) работ с сотнями больных из разных стран, которые приведены на этом форуме? В частности, в университетских клиниках Израиля? А ведь это незначительная часть из того, что опубликовано. Возможно, в последнее время, мои ответы стали несколько ожесточенными. Но простите, достало. Я уже почти пятнадцать лет связан с этой терапией, три года из них эксперименты на животных (с большой группой других исследователей). И мне, без всякого сомнения в своей правоте, люди, которые путают озон с азотом, сообщают, что это полная фигня. И главное, перед тем как со знанием дела делать выводы, им лень познакомиться хотя бы с тем материалом, который приведен на форуме. В лучшем случае по диагонали, только для того, чтобы отыскать слабые моменты. Чем это отличается от: "Доктора Живаго не читал, но знаю, книга вредная" ?
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 07.07.2003, 07:01
Аватар для Vladlen
Vladlen Vladlen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.05.2003
Город: Israel
Сообщений: 413
Vladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот результаты поиска "Osone therapy" за 1995--2003
Т.н. называемые "сотни работ из университетских клиник".
В остальном мне нечего добавить. Предмета для спора или обсуждения я тут не вижу.


1995-2003
Journals/MEDLINE Search Results
38 Matches


1 Complementary and alternative therapies.
Cassileth BR - Urol Clin North Am - 01-MAY-2003; 30(2): 369-76

2 Alternative medicine in maternity care.
Petrie KA - Prim Care - 01-Mar-2000; 27(1): 117-36

3 [Ozone therapy in treatment of local sluggish suppurative inflammation of maxillofacial soft tissues]
Agapov VS - Stomatologiia (Mosk) - 01-Jan-2001; 80(3): 23-7

4 Minimally invasive oxygen-ozone therapy for lumbar disk herniation.
Andreula CF - AJNR Am J Neuroradiol - 01-MAY-2003; 24(5): 996-1000

5 Ozone therapy and the activity of selected lysosomal enzymes in blood serum of patients with lower limb ischaemia associated with obliterative atheromatosis.
Tafil-Klawe M - Med Sci Monit - 01-Jul-2002; 8(7): CR520-5

6 Morphofunctional changes in the placenta after ozone therapy.
Andikyan VM - Bull Exp Biol Med - 01-Jul-2000; 130(7): 715-8

7 Intramammary application of ozone therapy to acute clinical mastitis in dairy cows.
Ogata A - J Vet Med Sci - 01-Jul-2000; 62(7): 681-6

8 Ozone enema: a model of microscopic colitis in rats.
Eliakim R - Dig Dis Sci - 01-Nov-2001; 46(11): 2515-20

9 [Local ozone therapy in the complex surgical treatment of pulmonary and pleural tuberculosis patients]
Dobkin VG - Probl Tuberk - 01-Jan-2001; (7): 18-20

10 [Ozone therapy of migraine]
Kotov SA - Zh Nevrol Psikhiatr Im S S Korsakova - 01-Jan-2000; 100(11): 35-7

11 [Ozone therapy of chronic mandibular osteomyelitis]
Agapov VS - Stomatologiia (Mosk) - 01-Jan-2001; 80(5): 14-7

12 [Ozone therapy in lumbar sciatic pain]
D'Erme M - Radiol Med (Torino) - 1998 Jan-Feb; 95(1-2): 21-4

13 [In Process Citation]
Stomatologiia (Mosk) - 01-JAN-2003; 82(2): 36-8

14 [Ozone therapy in patients with chronic purulent frontal sinusitis]
Muminov AI - Vestn Otorinolaringol - 01-Jan-2002; (6): 46

15 [Effectiveness of complex therapy of eczema patients with the use of various methods of ozone therapy]
Kosheleva IV - Vopr Kurortol Fizioter Lech Fiz Kult - 2001 Sep-Oct; (5): 40-2

16 [Ozone therapy in the management of respiratory failure after long term mechanical respiration]
Antoszewski Z - Pol Merkuriusz Lek - 01-Aug-2001; 11(62): 180-1


17 [Ozone therapy in patients with chronic purulent rhinosinusitis]
Muminov AI - Vestn Otorinolaringol - 01-Jan-2001; (6): 48-9

18 [Ozone therapy and enteral nutrition in the combined treatment of the enteral failure syndrome in peritonitis]
Snigorenko AS - Voen Med Zh - 01-Mar-2000; 321(3): 20-3


19 [Complex program of detoxication measures in terminal peritonitis using ozone and hydropressive technologies]
Glukhov AA - Anesteziol Reanimatol - 1998 Nov-Dec; (6): 56-8

20 [Ozone therapy in ophthalmology]
Lapina IM - Vestn Oftalmol - 1998 Nov-Dec; 114(6): 51-4

21 Is ozone therapy therapeutic?
Bocci V - Perspect Biol Med - 1998 Autumn; 42(1): 131-43

22 Studies on the biological effects of ozone: 7. Generation of reactive oxygen species (ROS) after exposure of human blood to ozone.
Bocci V - J Biol Regul Homeost Agents - 1998 Jul-Sep; 12(3): 67-75

23 [Use of gaseous ozone and ozonized solutions in the treatment of chronic suppurative otitis media]
Ovchinnikov IM - Vestn Otorinolaringol - 01-Jan-1998; (6): 11-2

24 Selective compartmental dominance: an explanation for a noninfectious, multifactorial etiology for acquired immune deficiency syndrome (AIDS), and a rationale for ozone therapy and other immune modulating therapies.
Shallenberger F - Med Hypotheses - 01-Jan-1998; 50(1): 67-80

25 Ozonized autohemotransfusion improves hemorheological parameters and oxygen delivery to tissues in patients with peripheral occlusive arterial disease.
Giunta R - Ann Hematol - 01-Dec-2001; 80(12): 745-8

26 [Possibilities of reparative regeneration of the tracheal epithelium under conditions of ozone therapy in experimental animals]
Chernekhovskaia NE - Anesteziol Reanimatol - 2001 Mar-Apr; (2): 58-9

27 A primer of complementary and alternative medicine commonly used by cancer patients.
Ernst E - Med J Aust - 15-Jan-2001; 174(2): 88-92

28 [Stress on development of glossalgia and validation of treatment]
Kazarina LN - Stomatologiia (Mosk) - 01-Jan-2001; 80(3): 17-9

29 [Use of ozone therapy and hydro-pressure technologies in complex intensive therapy of surgical sepsis]
Parkhisenko IuA - Khirurgiia (Mosk) - 01-Jan-2001; (4): 55-8

30 [Intratracheal lymphotropic ozone therapy in erosive-ulcerous tracheitis]
Chernekhovskaia NE - Vestn Khir Im I I Grek - 01-Jan-2001; 160(1): 86-8

31 An unexpected death during oxygen-ozone therapy.
Marchetti D - Am J Forensic Med Pathol - 01-Jun-2000; 21(2): 144-7

32 How the public classify complementary medicine: a factor analytic study.
Furnham A - Complement Ther Med - 01-Jun-2000; 8(2): 82-7

33 Extracorporeal blood oxygenation and ozonation (EBOO) in man. preliminary report.
Di Paolo N - Int J Artif Organs - 01-Feb-2000; 23(2): 131-41

34 [New trends in the treatment of liver abscesses]
Parkhisenko IA - Vestn Khir Im I I Grek - 01-Jan-2000; 159(4): 53-5

35 [The nurse's work in the application of ozone therapy in retinitis pigmentosa. January-May 1996]
Guerra Veranes X - Rev Cubana Enferm - 1998 May-Aug; 14(2): 99-102

36 Analgesic effect of subcutaneous administration of oxygen-ozone. A blind study in the rat on the modulation of the capsaicin-induced edema. Ceccherelli F - Acupunct Electrother Res - 01-Jan-1998; 23(3-4): 171-84

37 [Changes in the quantitative composition of the microbial flora of dental deposits during the intensification of oral hygiene]
Lukinykh LM - Stomatologiia (Mosk) - 01-Jan-1998; 77(6): 7-8

38 Ozone oxidative preconditioning: a protection against cellular damage by free radicals.
León OS - Mediators Inflamm - 01-Jan-1998; 7(4): 289-94
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 07.07.2003, 08:11
Zhivov Zhivov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.08.2001
Сообщений: 3,792
Zhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ув. Владлен,
Я уже имел длительный опыт подобных дискуссий с Владимиром Яковлевичем. Я обращал его внимание главным образом на то, что несмотря на "сотни работ" и "тысячи пролеченных больных" озонотерапия (ОТ) до сих пор не входит в стандарты (руководства, рекомендации) лечения ни одного из заболеваний в цивилизованных странах мира. А это означает, что эффективность и безопасность, а следовательно и специфические показания и противопоказания к применению метода до сих пор не считаются доказанными и установленными. Следовательно, применение ОТ возможно только в рамках эксперимента или клинических испытаний, о чем больных надобно предупреждать (см. правила GCP). Если их не предупреждают - это грубейшее попрание норм общечеловеческой этики, сравнимое с нацистской медициной. И охаивание правил GCP вкупе со всей доказательной медициной, а также утверждения о том, что современная медицина в цивилизованном мире развивается по тупиковому пути, что периодически слышно от Владимира Яковлевича, вкупе с тем, что Российский Минздрав дал разрешение на применение ОТ - мало меняют суть дела. Так можно охаивать и общечеловеческую этику и мораль, но ведь от этого их нормы не отменяются. Я вовсе не называл ОТ нацистским методом, я только называл нацистским то, как в России этот метод применяется. В ответ я услышал обиды и заметки, что якобы в Германии пролечены миллионы больных и ОТ там используется чуть ли не повсеместно, что в Израиле ОТ также привлекает к себе большой интерес и пр. Как житель Израиля, Владлен, скажите пожалуйста - что Вы слышали об ОТ в Вашей стране? Может быть коллеги из Германии тоже что нибудь сообщат по этому поводу.
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 07.07.2003, 08:45
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Уважаемый Vladlen!
Это то, что Вы нашли? Не густо. А может все же стоило хотя бы взглянуть на представленные на форуме материалы? К примеру, в мире прошло около семнадцати различных международных конференций по озонотерапии - состав докладов двух последних ( 2003 г) приведены на форуме. Вы полагаете, что это как раз то, что Вам попалось на глаза? Ну, хорошо Вы мне не верите, но может перед тем как делать выводы стоило хотя бы пообщаться с врачами не один год эту терапию практикующую? Хотите я поспособствую Вам связаться, к примеру, с Prof. Dr. Noam Calderon, Haifa ? Или Вам и так все ясно?
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 07.07.2003, 11:00
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Нашел аннотацию к одной из статей Noam A.

THE MICROCLIMATE CHAMBER: TOPICAL TREATMENT OF LONG-ENDURING LEG ULCERS WITH OZONE.
Noam A. Calderon and Teddy Kaufman.
Division of Plastic Surgery, Bnai-Zion University Medical Center, Haifa, Israel.
Chronic leg ulcers associated with a risk of amputation imply challenges to the medical team. The aim of this study is to assess the topical effects of ozone and oxygen on the healing process of long-enduring ulcers of the lower leg, which previously have not responded to conventional modalities of treatment. 63 patients were included, who sustained leg ulcers for a mean duration of 8.5 months, suffering of diabetes mellitus; venous or arterial insufficiency or, a combination of them. Eleven patients were previously candidates for amputation of the limb in another institution. Local treatment consisted of conventional topical wound care with adjuvant treatment with ozone and oxygen delivered topically unto the wounds 3 times/week – employing a newly designed microclimate chamber. Healing was assessed by serial digital photography and a computerized plannimetry, while bacteriology – by serial quantitative bacterial counts of the affected wounds. No side effects were observed. The mean number of treatments was 28.5/patient. In 49 patients (including 11 who were previously candidates for amputation) spontaneous healing was noted or, skin grafting was employed to the well-granulated wounds. Pseudomonas aeroginosa and Staphiloccoccus aureus were eradicated within 24 and 48 hours, respectively. Although in 14 patients no amelioration was observed, due to delayed dislough of the eschar, the bacteriostatic effects of ozone on wound’s flora was significant. In view of the beneficial effects of ozone, we recommend to further extend the study on a larger scale of patients, and to compare its effects on a controlled group of patients.
Возможно Вы знаете Prof Ari Zimran. Мне встречалась его работа «Pain Management and Ozone Treatment». Было бы любопытно получила ли она продолжение? Можно сослаться ещё на несколько статей. Однако надо признать, что работ из Израиля по озонотерапии мне известно намного меньше, чем к примеру из Германии, Италии, Кубы.
Хотя встречаются и такие рекламные сообщения:
THE JEWISH WORLD

FRENCH COUPLE OPENS STRESS RELIEF CENTER IN JERUSALEM
Irene and Dr. Gershon Schreier, a couple from France, has opened the Be-Oz Center in Jerusalem, a branch of the center in Paris, which helps relieve tension through the use of active oxygen and water.
Be-Oz uses a natural and innovative approach based on research and development done by Dr. Schreier, a general practitioner by profession and president of the French company SFOP, which researches ozone therapy. Through his research, he found that tension influences the body's consumption of oxygen, causing a deficiency of active oxygen. Dr. Schreier says that "If active oxygen is given to the body, the right balance is restored and there is a general improvement; both physical and emotional."
The Be Oz method, which was developed after 15 years of research, was very successful in Paris.
The method addresses a wide range of problems resulting from tension such as: fatigue, nervousness, reduced concentration and memory, sleep problems, and others. Results are immediate.
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 07.07.2003, 13:16
Artemij Okhotin Artemij Okhotin вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.04.2003
Город: Таруса
Сообщений: 769
Artemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Владимир Яковлевич!
Такое ощущение, что вы специально своими постами стремитесь вызвать раздражение по поводу озонотерапии. Последние два "материала" имеют примерно одинаковую научную ценность, хотя первое по форме -- научная статья, а второе -- реклама.
Вот я, честное слово, не понимаю, чего стоило этих несчастных 63 больных, 11 из которых хотели зарезать в "another institution", разбить на две группы, все такое, и сделать маленькое, но интересное исследование. Закрадывается подозрение, что больных то было 125, но опубликовали только данные основной группы, поскольку в контрольной результаты были такие же.
Становится очевидным, цель авторов — промоушн озонотерапии, а не поиск истины. "Results are immediate!"
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 07.07.2003, 13:53
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Артемий!
Простите, Вы английским как владеете? Вы хоть поняли о каких больных идет речь, чтобы «разбить на две группы, все такое, и сделать маленькое, но интересное исследование»? . Может если Вы чуть внимательнее прочтете, если надо в словарь заглянете, то у Вас исчезнет подозрение, что «что больных то было 125, но опубликовали только данные основной группы, поскольку в контрольной результаты были такие же»? И вообще на будущее, мне приходилось рецензировать не одну работу, диссертацию. Не все из них мне нравились, что-то вызывало протест. Но перед тем, как критиковать, я всегда пытался вникнуть, понять написанное, уточнить с авторами неясные моменты. Может когда Вы закончите институт, станете специалистом, защите диссертации, Вы тоже будете более аккуратно бросаться критическими замечаниями.
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 07.07.2003, 23:18
Zhivov Zhivov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.08.2001
Сообщений: 3,792
Zhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
In view of the beneficial effects of ozone, we recommend to further extend the study on a larger scale of patients, and to compare its effects on a controlled group of patients.
Этим автор сам подтвержлдает, что в его исследовании контрольной группы просто не было. Рандомизации следовательно не было также. О чем мы говорим опять, Владимир Яковлевич? Каков уровень доказательности данного исследования?

Local treatment consisted of conventional topical wound care with adjuvant treatment with ozone and oxygen delivered topically unto the wounds 3 times/week – employing a newly designed microclimate chamber.
Все было бы лучше, если бы автор составил котрольную группу из больных, которым применялось бы conventional topical wound care, а исследовательскую группу составили бы больные, которым бы применялось conventional topical wound care with adjuvant treatment with ozone. Еще лучше было бы если автор формировал эти группы по принципу рандомизации. Более того, как говорит автор озон применялся топически, т.е. каком либо его системном воздействии (о котором всегда любит говорить Владимир Яковлевич) речи нет вообще. Более того, местно применялся еще и кислород. Такой винегрет с полным остуствием контрольной группы и рандомизации делает совершенно невозможным понять, что вообще у этих больных сработало: conventional topical wound care, а может adjuvant treatment with ozone, а может и oxygen delivered topically. Только гадать читателям остается. Вы, Владимир Яковлевич, специально отбираете самые бездоказательные и малограмотные работы, чтобы как можно лучше дискредитировать озонотерапию?

К чему Вы опять цитируете рекламные статьи, совершенно не ясно.
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 08.07.2003, 10:00
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Мда. Рекламные статьи. Как по анекдоту: а у меня инструкция.
Насколько все же въелись в сознание ПРАВИЛА, которым пусть машинально, но неукоснительно надо следовать, вне зависимости от ситуации и здравого смысла. Основное раздражение, Артемий, я у своих оппонентов вызываю тем, что призываю оперировать при обсуждении не только цитатами из руководств, но и собственным мышлением.
Придется здесь ещё раз повторить вопрос из другой дискуссии, но с которым уважаемые оппоненты не удосужились познакомиться, хотя я несколько раз обращал на него внимание.

«В двух совершенно независимых клинических исследованиях, проведенных в Израиле и в Италии, были специально отобраны больные (по 60 с лишним человек в каждом), которых ранее в различных университетских клиниках, длительно, но безрезультатно лечили стандартными методами. Среди этих больных были кандидаты на ампутацию. Использование ОТ привело к выраженному положительному эффекту у большинства этих больных. А кандидаты остались с ногами (это к Вашему – лечить, чем попало).
А какой рандомизации или субъективизме может здесь идти речь? Какие в этом случае другие патологии, вредные привычки или возраст могут повлиять на результаты испытаний, когда речь идет об одних и тех же больных !? И как, если только не верить в чудо, можно даже предположить, что у всех этих больных безрезультатно лечившихся в среднем 8,5 месяцев, вдруг так совпало, что одновременно с бесполезной ОТ, заработала предыдущая терапия?»

P.S. С итальянской работой можно познакомиться [url]http://www.ossigenoozono.it/congresso_esci.htm[/url
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 08.07.2003, 10:41
Гость (212.193.3.3)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Опубликовано: Vladlen
Уважаемый V. ZAITSEV!
Думаю, что мы придерживаемся одного правила "Не навреди".Поэтому использованию нового лекарства или метода лечения предшествуют длительные исследования, проводимые по общепринятым нормам коллективами, имеющими необходимый опыт и признание коллег.
Тут бы еще добавить немалый списочек лекарств, которые после "длительных исследований, проводимых по общепринятым нормам коллективами, имеющими необходимый опыт и признание коллег" позднее оказывались совершенными пустышками в лучшем случае, а в худшем становились причиной, скажем, врожденных уродств (все знают, о чем речь идет). Удивительно, что на кого-то мантры "проверено FDA" еще действуют. Ладно студенты, они еще ничего не знают. Но взрослым докторам пора бы уже подрасти и снять розовые очки.
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 08.07.2003, 11:15
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Да ещё следует отметить, что клинические результаты получены не «бухте –барахте», а подтверждаются многочисленными экспериментальными и лабораторными исследованиями.
Например: Undersea Hyperb Med 1995 Mar;22(1):17-22
Hyperbaric oxygen, oxygen-ozone therapy, and rheologic parameters of blood in patients with peripheral occlusive arterial disease.

Verrazzo G, Coppola L, Luongo C, Sammartino A, Giunta R, Grassia A, Ragone R, Tirelli A.

Department of Gerontology, Geriatry and Metabolic Diseases, Second University of Naples, Italy.

For many years, clinical practice has consolidated the use of both hyperbaric oxygen and oxygen-ozone therapy in the treatment of peripheral occlusive arterial disease (POAD). We investigated the influence of these treatments on hemorrheologic parameters that play an important role in the pathogenesis and the clinical course of arteriosclerosis. Two groups of 15 patients suffering from POAD, assigned at random either to a cycle of HBO therapy or O2-O3 therapy, were evaluated for blood viscosity, erythrocyte filterability, hematocrit value, fibrinogen concentration, and thrombin time. The O2-O3 therapy caused a significant increase of erythrocyte filterability and a significant decrease of blood viscosity. By contrast, HBO therapy did not produce any significant change. The increase of lipid peri-oxidation, proved by raised malonyldialdehyde plasma levels, seems a likely mechanism involved in the hemorrheologic effects of O2-O3 therapy.

Publication Types:
Clinical Trial
Randomized Controlled Trial
PMID: 7742706 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Главный вывод работы: Oxygen-ozone, but not hyperbaric oxygen, altered rheological parameters in patients with peripheral occlusive vascular disease.
Следует напомнить, что при озонотерапии различных форм кислорода в организм попадает ничтожно мало, по сравнению ГБО.



Или

Ozone treatment reduces markers of oxidative and endothelial damage in an experimental diabetes model in rats.
Al-Dalain,-S-M; Martinez,-G; Candelario-Jalil,-E; Menendez,-S; Re,-L; Giuliani,-A; Leon,-O-S
Pharmacol-Res. 2001 Nov; 44(5): 391-396

Ozone has been used as a therapeutical agent and beneficial effects have been observed. However so far only a few biochemical and pharmacodynamic mechanisms have been elucidated. We demonstrate that controlled ozone administration may promote an oxidative preconditioning or adaptation to oxidative stress, preventing the damage induced by reactive oxygen species (ROS). Taking into account that diabetes is a disorder associated with oxidative stress, we postulate that ozone treatment in our experimental conditions might protect antioxidant systems and maintain, at a physiological level, other markers of endothelial cell damage associated with diabetic complications. Five groups of rats were classified as follows: (1) control group treated only with physiological saline solution; (2) positive control group using streptozotocin (STZ) as a diabetes inductor; (3) ozone group, receiving 10 treatments (1.1 mg kg(-1)), one per day after STZ-induced diabetes; (4) oxygen group (26 mg kg(-1)), one per day, as in group 3 but using oxygen only; (5) control ozone group, as group 3, but without STZ. The ozone treatment improved glycemic control and prevented oxidative stress, the increase of aldose reductase, fructolysine content and advanced oxidation protein products. Nitrite and nitrate levels were maintained without changes with regard to non-diabetic control. The results of this study show that repeated administration of ozone in non-toxic doses might play a role in the control of diabetes and its complications.

Или

© Springer-Verlag 2001
Ozonized autohemotransfusion improves hemorheological parameters and oxygen delivery to tissues in patients with peripheral occlusive arterial disease
R. Giunta1, A. Coppola1, C. Luongo2, A. Sammartino2, S. Guastafierro3, contact1contact1, A. Grassia1, L. Giunta1, L. Mascolo2, A. Tirelli3 and L. Coppola1
(1) Department of Geriatrics and Metabolic Diseases, Second University of Naples, Piazza L. Miraglia, 2, 80138 Naples, Italy
(2) Hyperbaric Medicine Service, Second University of Naples, Piazza L. Miraglia, 2, 80138 Naples, Italy
(3) Department of Hematology, Second University of Naples, Largo Madonna delle Grazie, 2, 80138 Naples, Italy

Abstract. Twenty-seven subjects suffering from peripheral occlusive arterial disease (POAD, clinical stage II-III according to Fontaine) were enrolled in this study to evaluate the effect of oxygen-ozone therapy upon hemorheological parameters and hemoglobin-oxygen affinity in patients with POAD. All patients underwent a major ozonized autohemotransfusion consisting of the slow reinfusion of 100 ml of autologous blood, previously exposed to a O2-O3 mixture in a glass box for 10 min. Whole blood viscosity, erythrocyte filterability, hematocrit, and fibrinogen levels were assessed at the basal time and 30 min after the reinfusion of ozonized blood. At the same time p50 standard (p50std) values (an indicator of hemoglobin-oxygen affinity) and plasma values of malonyl dialdehyde (MDA, an indicator of lipid peroxidation) were evaluated. At the baseline, patients had significantly higher (p<0.05-p<0.001) whole blood viscosity, MDA, and p50std values and significantly lower blood filterability (p<0.01) as compared with 20 matched healthy volunteers (controls). Thirty minutes after the end of a major autohemotransfusion, whole blood viscosity significantly decreased (p<0.01). This was accompanied by a significant fall in plasma fibrinogen level (p<0.01) with no change in hematocrit. Blood filterability, MDA plasma level, and p50std values increased significantly at the same time (p<0.01-p<0.005). The 2,3-DPG value did not change significantly. No significant changes occurred when the same patients received a non-ozonized autohemotransfusion (control test). In conclusion, ozonized autohemotransfusion may be useful to improve both the poor rheological properties of the blood and the oxygen delivery to tissues in patients suffering from POAD.

Вот такая она (ОТ) шарлатанская и ну, совершенно бесперспективная. Я бы может и поверил бы, если темпераментные критики не путали бы озон с азотом.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.