Не очень типичный случай

[drserg]

А к случаю с асистолией приведу пример.
Больной с южных гор, с охраной в коридоре, на коронарографии после накола кожи иглой шприца с новокаином выдал асистолию более минуты со всеми вытекающими последствиями, вплоть до врем. ЭКС.
Закончилось все благополучно.

[birdname]

Сообщение от dmblok

По моей просьбе уважаемый Sergnt прислал мне несколько рекомендаций по удалению устройства доступа.

Ой, а можно в открытый доступ?

[rsp]

Сообщение от drserg

На настоящий момент у нас тоже интродьюсеры удалятся сразу после вмешательства, но только при ИСПОЛЬЗОВАНИИ устройств закрытия доступа (зашивалки, степлеры или затычки)

а если устройство не срабатывает разве не приходится давить на тех же цифрах АВС? Кстати, зуб конечно не дам, но не исключаю, что в инструкциях к зашивающим устройствам наверняка прописано, что их не рекомендуются использовать при АВС 250-300

Сообщение от drserg

Не понимаю, как можно держать 8F на АВС-более 250-300 сек...

ну драматизировать наверно не надо, вопрос не как, а сколько по времени

[Sergnt]

Из собственной практики: экстрима в виде асистолии при извлечении интродьюсера не встречал, брадикардия и гипотония встречалась (редко, может и в 1-2%?) это лечилось уменьшением "давления" на "целевое" место, атропин. Обезболивание рутинно не применяем, только при выраженной болезненности (что бывает редко).

Сообщение от birdname

Ой, а можно в открытый доступ?

Можно: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[dmblok]

Сообщение от Gilarov

Я бы отправил домой.

Не могу согласиться на 100% с этой точкой зрения, прежде всего учитывая злокачественность ситуации. Мы по крайней мере с такой длительной асистолией при таких обстоятельствах ранее не встречались. Кто может гарантировать, что подобная вазовагальная(?) реакция не повториться при других событиях, спровоцированная иными вмешательствами или вообще без оных? В литературе описаны случаи развития тяжелых синкопальных состояний дебют которых состоялся в зрелом возрасте, носил злокачественный характер и лечение которых в конечном итоге потребовало постановки ЭКС.
Я думаю этому больному, показанно обследование на предмет выявления неврокардиогенных синкопе с помощью проб (head-up tilt table testing и тд) и только потом решать вопрос, что делать дальше.
PS По теме. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Gilarov]

Сообщение от dmblok

head-up tilt table testing и тд

Вам и карты в руки, ведь тот самый тилт-тейбл у вас в учреждении имеется (это мы, по бедности, на рентгеновском столе тесты проводим). Можете помучить дядю по Вестминстерскому протоколу и даже с нитроглицерином. Ежели получите тип 2В - кардиоингибиторный обморок с асистолией более 3 сек, тогда ЭКС. Я думаю, Medtronic Adapta, от щедрот .

[dmblok]

Сообщение от Sergnt

Интересно, если исходить из таблички, поражение какого бассейна здесь:...

Вот еще один больной. Табличка помогла!

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[birdname]

Сообщение от dmblok

Вот еще один больной. Табличка помогла!

То есть, ПКА?

[dmblok]

Сообщение от birdname

То есть, ПКА?

Я посчитал (исходя из таблички и статейки) что чувствительность/специфичность отсуствия/наличия депрессий V1-V2 важнее всего.

[dmblok]

Вот еще один больной. Дебют ИБС - трехчасовой типичный ангинозный приступ. Сделана экстренная КАГ...

[Igor73]

Сообщение от dmblok

Сделана экстренная КАГ...

ТЭЛА?

[dmblok]

Сообщение от Igor73

ТЭЛА?

Нет не ТЭЛА. Обычный ИМ.

[audovichenko]

Обычный - в смысле с окклюзией при КАГ? Настойящий задне-боковой (базальный)? Что при КАГ-то получилось?

[dmblok]

Сообщение от audovichenko

Обычный - в смысле с окклюзией при КАГ? Настойящий задне-боковой (базальный)? Что при КАГ-то получилось?

Просто мы не ожидали, что при такой ЭКГ будет такое серьезное нарушение локальной и глобальной сократимости. КАГ выложу непременно.

[audovichenko]

Интересно . Ждем-с .
На локальную/глобальную сократимость повлиял ранее перенесенный нижний Q-ИМ? Или там преморбидный фон какой-то особенный (алкогольное сердце, напр.)?
А кстати, V7-V8, высокие грудные снимали?