Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #91  
Старый 06.04.2009, 21:27
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы имеете ввиду - в один прием оба препарата или в один день? В инструкции к каждому из препаратов есть раздел - совместимость с другими лек. средствами, там все написано, как ч то сочетается или не сочетается.

При скарлатине антибиотики принимаются в течении 10 дней. Есть ли она у ребенка, я не знаю
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 06.04.2009, 22:44
Аватар для olmaz
olmaz olmaz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2008
Город: краснодар
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 18
olmaz *
Высыпаний на теле не было. Но сегодня вот такой язык.(4 день болезни, 2 день приема антибиотиков)
Это скарлатины? И может быть скарлатина без высыпаний? Хотелось бы знать, что бы знать что делать с младшим сыном.

С уважением Ольга.
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 07.04.2009, 18:22
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что врач говорил про горло ребенка? Увеличенные ярко гиперемированные миндалины были? Потому как нет скарлатины без ангины.
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 07.04.2009, 22:51
Аватар для olmaz
olmaz olmaz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2008
Город: краснодар
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 18
olmaz *
Врач была в первый день, горло было красное с белыми точками, как она сказала "ангинное", на второй день я смотрела сама стало еще сильнее красным, хотя сам ребенок на то, что больно глотать, жаловался только в первый день, в первой половине, на второй день жаловался на боль под мочкой правого уха. Педиатр сама сомневалась, что это скарлатина, но сказала, что у них есть приказ, по которому детям, имевшим контакт(в соседней группе карантин был, но наша группа с этой вечером гуляют на одной площадке) при подозрении на ангину назначают АБ.
Сегодня без ребенка ходила к педиатру на прием, по фото сказала, что характерно для скарлатины, высыпания могли быть в принципе ночью. Завтра осмотрит нас без очереди в другом кабинете.
У меня вопрос- если это не скарлатина, а простое орви, насколько вредно применение антибиотиков десять дней? Все-таки переживаю, может, напрасно мы их пьем.
Ольга Владимировна, про пикфлоуметр. В феврале на фоне орви и сильного кашля показатели были 125-130, в конце болезни 150-190, последние почти два месяца без кашля показатели 180-210.
Сейчас в первые два дня болезни 125-135, с третьего дня, когда начали пить антибиотики, 75-105 85-110,утром первый выдох вообще слабый, только второй уже 75, после того как откашляется 85. Начали пить аб, температура спала, но сильно как бы осип голос. Кашляет не часто, кашель не сухой. Не может откашлять мокроту. Сегодня надавила на корень языка, на ложку вылетел кусок гнойной мокроты белого цвета. Когда начинает слегка подкашливать, прошу, чтобы сильнее кашлял и выплевывал, когда удается сделать, сплевывает кусочки мокроты. ЧТО это???

С уважением Ольга.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 08.04.2009, 10:56
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Показатели пикфлоуметрии имеют право немного снижаться на фоне болезни. 80% от лучшего (210) - будет 170. У ребенка - значительно меньше. Давайте дождемся результатов осмотра, что врач выслушает в легких.
Пока побольше поить, дышать физраствором через небулайзер, после ингаляций сделать дренажный массаж, попросить активно покашлять.
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 09.04.2009, 12:48
Аватар для olmaz
olmaz olmaz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2008
Город: краснодар
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 18
olmaz *
А как делается дренажный массаж? Если есть ссылки, буду благодарна.

С уважением Ольга.
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 09.04.2009, 20:44
Аватар для olmaz
olmaz olmaz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2008
Город: краснодар
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 18
olmaz *
Вчера, педиатр слушала сына, дословно ее слова- мокрота ходит в легких. но не бронхит, после того как посмотрела рот(там кстати все хорошо) и ребенок откашлялся, послушала и сказала что лучше.
Сдали анализы
ОАК: Лейкоциты- 8,1 Эозинофилы- 9 нейрофилы палоч.-2 сегмент-28 лимфоциты- 58 моноциты- 3 оседание эритроцитов- 4
ОАМ:
SG-1.010
Ph-6
LEU-neg
NIT- neg
PRO- neg
GLU-norm
KET- neg
UBG- norm
BIL- neg
ERU-10
Антибиотики отменили.
Назначено- ингаляции с амбробене и кленбутерол. Нужно ли? (в прошлый раз от лазолвана сыну только хуже стало, его я вообще выбросила, а эти препараты вроде бы из одной серии) И нужен ли кленбутерол?(на красители и ароматизаторы бывают реакции)

С уважением Ольга.
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 10.04.2009, 11:33
Аватар для olmaz
olmaz olmaz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2008
Город: краснодар
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 18
olmaz *
Ольга Владимировна, спасибо что сказали и напомнили о массаже. Ночью просмотрела про массаж. С утра сделала как смогла, после массажа легко отошел кусок мокроты, потом откашлялся и все без изнурительного кашля. Пикфло-175.
Скажите, можно делать паровые содовые ингаляции?

С уважением Ольга.
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 10.04.2009, 16:11
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кровь вирусная.
Если мокрота в легких, то это бронхит. Если она выше, то выслушиваются проводные хрипы, и это не бронхит.
Нет признаков бронхообструкции (одышка, свистящие хрипы) - бронхорасширяющие не нужны. При наличии небулайзера Кленбутерол не нужне в принципе.
Лазолван и аналогичные мокроторазжижающие в отсутствии бронхита не нужны. При приступе бронхиальной астмы - категорически противопоказаны.
Содовые паровые ингаляции не желательны, т.к. горячий аоздух у детей усиливает приток крови к слизистым дыхательных путей, усиливает отек, что может вызвать явления бронхообструкции.
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 10.04.2009, 16:19
Аватар для olmaz
olmaz olmaz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2008
Город: краснодар
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 18
olmaz *
Свистящие хрипы были на третий день болезни, я слышала небольшой свист на вдохе, на приеме не было. И есть немного отдышка, сегодня пошли гулять и обратили на это внимание. У нас простой "Гейзер".

С уважением Ольга.
Ответить с цитированием
  #101  
Старый 14.04.2009, 01:03
Аватар для olmaz
olmaz olmaz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2008
Город: краснодар
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 18
olmaz *
Про скарлатину. Сегодня 10 день с момента подъема температуры. Как писала выше, высыпаний у сына не было, фото языка выше. Антибиотики начали принимать с 3 дня(пропили 3 дня), отменили не самостоятельно, решали с педиатром. Сегодня подушечка большого пальца облезла. У младшего сына(3 года 3 мес) красные щеки, температуры не было, жалоб на горло нет.
Это все-таки скарлатина? Характер течения болезни не характерный по описанию, и разный по проявлениям у сыновей. У старшего никаких высыпаний, язык похоже, палец на подушечке облез. У младшего пока только красные щеки.
Если это все-таки скарлатина, то со старшим сыном, т.к. антибиотики пропили только три дня, осложнений не избежать? Возобновлять применение антибиотиков уже не имеет смысла?
Как быть с младшим? Что это, стертая форма скарлатины? Что делать?
Разные формы скарлатины, возможность осложнений одинакова?
Вот если бы не спросила в садике, почему дети едят в группе и не узнала про карантин в соседней группе, то все бы это было как орви. Скажите, в таких ситуациях, когда скарлатина проходит в легкой нетипичной форме, не диагностируется как скарлатина, и лечится как орви без антибиотиков, стрептококковая инфекция остается и делает свое грязное дело? Незамеченная(легкая) скарлатина опасна и чревата последствиями?
Сдать ОАМ и ОАК на 21 день, что то еще нужно делать?

С уважением Ольга.
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 15.04.2009, 23:23
Аватар для olmaz
olmaz olmaz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2008
Город: краснодар
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 18
olmaz *
Здравствуйте!
Во вторник была у нас педиатр, не скарлатина у нас.
В понедельник были со старшим сыном у аллерголога с анализами крови и иммуннограмой(есть выше).
Диагноз- Обструктивный бронхит в анамнезе.
Сопутств. заболевания- Вторичная дисфункция иммунной системы, индуцированная.
Мед. лечение:
1. Пульмикорт 0,25 по 1мл+2мл физ.р-ра* 2 раза в день-7 дней, затем* 1раз в день- 3 недели.
2. При приступообразном кашле: беродуал 15 капель+1мл ф.р. * 3раза в день на период обострения.
3. Ксизал 15 кап* 2 раза в день- 2 недели, затем 2 (?) по 5 дней с интервалом в 3 дня.
4. Кленбутерол сироп 0,005 по 10мл* 2 раза в день – 10 дней.
5. Реаферон ЕС липинт 0,5 млн МЕ внутрь 1 флакон* 1р в день ежедневно 5 дней, затем через день 5 дней.

Очень хотелось бы услышать ваше мнение по поводу так называемого сопутствующего заболевания иммунной системы и лечения реафероном.

С уважением Ольга.
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 16.04.2009, 01:44
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ольга, я в затруднении. Не видя детей, без мазков, ответить на вопрос, скарлатина или нет, не смогу.
Вероятность осложнений не зависит от тяжести заболевания. Но далеко не каждая скарлатина/стрептококковая ангина чем-то осложняется.
Кроме анализов, еще нужен осмотр врача примерно в эти же сроки.
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 16.04.2009, 09:46
Аватар для olmaz
olmaz olmaz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2008
Город: краснодар
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 18
olmaz *
Ольга Владимировна, со скарлатиной с нашим педиатром вроде бы разобрались, очень большие у нее сомнения, что это именно она. Но все равно ЭКГ и кровь сделаем.
У меня вопрос по дисфункции иммунной системы. Набрала в поисковике словосочетания этих слов, очень много букв, вообще трудно понимаемое. И лечение этой дисфункции реафероном? В инструкции к препарату ничего не написано про иммуннетет. Есть гепатит. Анализы на гепатиты в два с половиной года отрицательные. У меня хронический гепатит В, у младшего на гепатит тоже отрицательные, но есть транзиторное носительство материнских Ат НВсоr, у старшего такой развернутый анализ не делался. Можно узнать ваше мнение по поводу этой дисфункции и лечения реафероном.
И еще, можно вопрос про кашель. Ребенок, без каких-либо хронических заболеваний, после перенесенного орви сколько дней, недель имеет право на кашель, как остаточное явление перенесенной болезни. В чаво про сроки ничего не написано.

С уважением Ольга.

PS. иммунограма на 6 странице.
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 16.04.2009, 18:54
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ольга, нет никакой дисфункции иммунитета. Есть иммунодефицитные состояния - врожднные и приобретенные (СПИД). Все они имеют очень тяжелые и явные клинические проявления.
Иммунная система - сложное и многокомпонентное образование, находящееся в состоянии динамического равновыесия. т.е. какие-то отдельные солставляющие, показатели, могут быть выше или ниже нормы, но в целом сохраняется равновесие, и ребнок более-менее успешно справляется, например, с инфекциями. Поэтомуу вне клнических проявле6ний иммунодефицита, без подозрений о больших проблемах с иммунной системой не нужно сдавать анлизы и лечить полученные отклонения. тем более, что все препарты, реально влияющие на иммунную систему, имеют и вполне реальные и серьезные побочныве эффекты. все безопасные -фероны бесполезны, не работают.
Некотрые колебания показателей ммунограммы, особенноьт после перенесенных заболеваний типа ОРВИ, допустимы, организм сам восстановится. Зачем кому-то из ваших детей реаферон? Только ли по результатам иммунограммы (той, что на 6 стр.)? Или это попыка избавиться от Ваших антител? Дети привиты от геп. В?

Ребенок имеет право кашлять (остаточный кашель) до месяца.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.