о показаниях к коронарографии

[Abugov]

Сообщение от dmblok

Остро возникашая блокада левой ножки в принципе маловероятна у больных ОКС без большого переднего ИМ, если не было нарушений проводимости ранее. А при изолированном поражении ПКА и подавно.

Большая задняя, заворачивающаяся за верхушку, мощная заднебоковая, кровоснабжающая половину свободной стенки ЛЖ - вполне вероятна блокада левой ноги. В конце концов, вероятность блокады определяется не только обширностью зоны ишемии, но и поражением конкретных, нередко причудливо отходящих, мелких ветвей.

[dmblok]

Сообщение от Abugov

Большая задняя, заворачивающаяся за верхушку, мощная заднебоковая, кровоснабжающая половину свободной стенки ЛЖ - вполне вероятна блокада левой ноги.

Ты настаиваешь на этой точки зрения? Ты видел хоть раз островозникшую ПБЛНПГ при НИМ, с изолированным поражением ПКА, без имевшихся ранее нарушений проводимости? Если да - я покопаюсь в литературе. Я допускаю, что такое возможно, но это черезвычайная редкость.

Замечу что крупноочагового ИМ нет, учитывая результаты ЭХО-КГ.

[Abugov]

Нет, не настаиваю. Но в природе бывает всё. Хотя соглашусь, что редкие болезни бывают редко, а частые - часто.
Но признайся, вы же застентировали этот стеноз?

[Kira1975]

Сообщение от audovichenko

Снова предлагаю стресс-визуализацию.

Какую конкретно?

[Yariko]

Сообщение от Kira1975

Какую конкретно?

перфузионную сцинтиграфию с физической или фармакологической нагрузкой?

[Moskvicheva]

Сообщение от Khomitskaya

перфузионную сцинтиграфию с физической или фармакологической нагрузкой?

Но он же уже пытался ходить и сразу устал, а на добутамине сорвался. Не повториться ли это?

А смелые люди - нагрузочный тест при ПБЛНПГ

Михаил Юрьевич. Вы категорически против такой тактики? Это противопоказание? Можно же на клинику ориентироваться.

[Gilarov]

Сообщение от Moskvicheva

Михаил Юрьевич. Вы категорически против такой тактики? Это противопоказание? Можно же на клинику ориентироваться.

Это не является официальным противопоказанием, однако информативность такой пробы невелика. Кроме того, ЭКГ изменения могут появляться до болей и опасность такого теста при невысокой диагностической значимости становится большой. В рекомендациях по нагрузочным тестам 2002 г. ПБЛНПГ не входит в список противопоказаний, однако написано, что никакая (даже самая большая) депрессия ST на фоне ПБЛНПГ не может быть достоверно интерпретирована.
Помимо добутамина есть еще сцинти с дипиридамолом, например. Тест ЧП стимуляции, в конце концов. В общем, я бы со стентированием погодил. Как-то не сходятся концы с концами: приступ в покое - ПБЛНПГ - ПКА.

[Moskvicheva]

Спасибо за ответ.
У меня сохраняется вопрос, почему такое принципиальное значение имеет у данного больного поиск ишемии? Предположим ишемия нашлась, но острого коронарного синдрома же нет сейчас и тяжелой стенокардии тоже. Вроде бы даже при наличии ишемии при данном поражении сосудов пластика не улучшит прогноз.
И еще вопрос профессору Абугову С.А.
Сергей Александрович. Почему так важен процент стеноза у данного больного? 40% или 70%? Ведь если нет большой зоны ишемии и тяжелой стенокардии, а вроде этого нет - пластика не показана.
Спасибо за ответы.

[Gilarov]

Большая зона ишемии сама по себе может рассматриваться, как показание к реваскуляризации.

[rsp]

Сообщение от Moskvicheva

У меня сохраняется вопрос, почему такое принципиальное значение имеет у данного больного поиск ишемии? Предположим ишемия нашлась, но острого коронарного синдрома же нет сейчас и тяжелой стенокардии тоже. Вроде бы даже при наличии ишемии при данном поражении сосудов пластика не улучшит прогноз.

считается, что сохраняющаяся ишемия на фоне ОМТ и/или после реваскуляризации является независимым предиктором развития неблагоприятных кардиологических событий. В небольшом ответвлении исследования Courage - Nuclear Substudy было найдено, что уменьшение ишемии > 5% ассоциируется с достоверным снижением риска смерти или нефатального ИМ.

[Abugov]

dmblok одобрил(а): Жди реплики от коллеги khaertin
khaertin одобрил(а): Remember about Mr Patel

У нас хорошие адвокаты

[Moskvicheva]

Сообщение от rsp

считается, что сохраняющаяся ишемия на фоне ОМТ и/или после реваскуляризации является независимым предиктором развития неблагоприятных кардиологических событий.

Получается, что любая ишемия (даже маленькая) должна быть устаранена, но ведь это противоречит исследованиям.

[rsp]

Сообщение от Moskvicheva

Получается, что любая ишемия (даже маленькая) должна быть устаранена, но ведь это противоречит исследованиям.

не вижу здесь никаких противоречий, какие именно исследования Вы имеете в виду?

[Moskvicheva]

Сообщение от rsp

не вижу здесь никаких противоречий, какие именно исследования Вы имеете в виду?

Наверное я говорю глупости, но я имела ввиду любое исследование по сравнению ОМТ и ЧКВ у больного со стабильной стенокардией. Стенокардия всегда ишемия, но не при всякой стенокардии требуется вмешательство. Т.е. существует доказанная польза от него. Например: однососудистый больной, стенокардия 1 ФК на фоне терапии. Ишемия есть, а показаний к ЧКВ нет. В чем я ошибаюсь?

[Gilarov]

А какие исследования по сравнению ОМТ и ЧКВ Вы имеете в виду конкретно?