Первый рабочий день терапевта

[Rodionov]

Сообщение от dr.zlo

Возникло ночью остро. По скорой сделали эуфиллин, вроде немного полегчало. Сейчас одышка, ортопное, дыхание клокочущее, аритмия ... На что еще похоже??? Ранее в диагнозах аритмия не значится. Есть гипертония.

Появление аритмии (надо полагать мерцательной?) вполне моглло усугубить нарастание СН вплоть до отека легких. Гипертония - это хорошо, есть возможность назначить хорошие дозы диуретиков, ингибиторов АПФ. Разумеется, исключаем других состояния, включенные в дифф. диагноз.

Вообще (коллеги из-за рубежа, закройте глазки и ушки), при работе с таким контингентом: гипосоциальным, некомплаентным, не имеющим желания и возможности лечиться, самое главное - грамотно оформить документацию. 85-летний больной, желающий лечить отек легких/ЖКК/ИМ и т.д. на дому, скорее всего недолго протянет. Здесь самое главное, чтобы потом не возникла сутяжная племянница, начитавшаяся про врачей-убийц и не начала портить Вам нервы.
Пишите в карте отказы, заставляйте больных подписывать эти отказы, ставьтев известность зав. отделением и пишите об этом ("ситуация обсуждена с зав. отделением"). Старйтесь заполучить разумных родственников (если таковые имеются), обсуждайте ситуацию с ними (при согласии больного). И т.п.

Честно говоря, вот такой "незащищенный фельдшеризм" - самое неприятное в работе первичного звена.

[Dr.]

Сообщение от rodionov

самое главное - грамотно оформить документацию. 85-летний больной, желающий лечить отек легких/ЖКК/ИМ и т.д. на дому, скорее всего недолго протянет. Здесь самое главное, чтобы потом не возникла сутяжная племянница, начитавшаяся про врачей-убийц и не начала портить Вам нервы.
Пишите в карте отказы, заставляйте больных подписывать эти отказы, ставьтев известность зав. отделением и пишите об этом ("ситуация обсуждена с зав. отделением"). Старйтесь заполучить разумных родственников (если таковые имеются), обсуждайте ситуацию с ними (при согласии больного). И т.п.

Честно говоря, вот такой "незащищенный фельдшеризм" - самое неприятное в работе первичного звена.

Тут что еще, можно ведь поговорить. Разговор-то может быть такой:

- Состояние тяжелое, можете умереть, нужно срочно в больницу ... ...
- Да я уж внучек сто лет прожила, что уж мне
- Вам-то все равно, а мне не поздоровиться, если я не доставлю Вас в больницу и оставлю без помощи, поэтому давайте пока отложим с этим.

А насчет отказов - пусть пишет рукописно, все подробности состояния описывает, о чем предупреждена пишет. Т.е. подписывать печатные отказы - не очень полезно вроде бы.

[Dr.]

Сообщение от dr.zlo

Кто ее знает... До этого лечилась только корвалолом, последние 2 года в поликлинику не обращалась. Возникло ночью остро. По скорой сделали эуфиллин, вроде немного полегчало. Сейчас одышка, ортопное, дыхание клокочущее, аритмия ... На что еще похоже??? Ранее в диагнозах аритмия не значится. Есть гипертония.

Особенно полно здесь описан анамнез, осмотр, аускультация сердца и легких, АД, ЧСС, описание ЭКГ, отеки...

P.S. Кстати, вопрос "почему скорая ввела эуфиллин" можно вписать в листочек Скорой, который в стационарах вклеивают в конец истории, а вот как там в поликлинике - сложный вопрос .

[Rodionov]

А что "скорой" еще оставалось делать?
Есть одышка - есть эуфиллин! (фершал.ру). Не мучайте молодого доктора такими вопросами Я бы тоже не смог на него ответить.

[Alex2006]

Сообщение от Dr.

А насчет отказов - пусть пишет рукописно, все подробности состояния описывает, о чем предупреждена пишет. Т.е. подписывать печатные отказы - не очень полезно вроде бы.

Да, нам тоже об этом говорят. Пусть сами пишут,в том числе О КАКИХ ПОСЛЕДСТВИЯХ предупреждена. Хотя, правда, по меньшей мере странно...

[Samoshkin]

Сообщение от rodionov

Появление аритмии (надо полагать мерцательной?) вполне моглло усугубить нарастание СН вплоть до отека легких. Гипертония - это хорошо, есть возможность назначить хорошие дозы диуретиков, ингибиторов АПФ. Разумеется, исключаем других состояния, включенные в дифф. диагноз.

Вообще (коллеги из-за рубежа, закройте глазки и ушки), при работе с таким контингентом: гипосоциальным, некомплаентным, не имеющим желания и возможности лечиться, самое главное - грамотно оформить документацию. 85-летний больной, желающий лечить отек легких/ЖКК/ИМ и т.д. на дому, скорее всего недолго протянет. Здесь самое главное, чтобы потом не возникла сутяжная племянница, начитавшаяся про врачей-убийц и не начала портить Вам нервы.
Пишите в карте отказы, заставляйте больных подписывать эти отказы, ставьтев известность зав. отделением и пишите об этом ("ситуация обсуждена с зав. отделением"). Старйтесь заполучить разумных родственников (если таковые имеются), обсуждайте ситуацию с ними (при согласии больного). И т.п.

Честно говоря, вот такой "незащищенный фельдшеризм" - самое неприятное в работе первичного звена.

Сорок раз соглашусь с Антоном Владимировичем. Ни когда не забывайте правильно оформлять отказы от медицинских вмешательств. Это очень Важно!
Уверяю Вас, полагаясь на свой богатый судебный опыт.

[yananshs]

Сообщение от rodionov

А что "скорой" еще оставалось делать?
Есть одышка - есть эуфиллин! (фершал.ру). Не мучайте молодого доктора такими вопросами Я бы тоже не смог на него ответить.

По-моему эуфиллин все же стоит обсудить. Скорая приезжает на астму: вместо лечения - эуфиллин. CHF - эуфиллин. Может нужно изъять эуфиллин со скорой?

[Dr.]

Сообщение от yananshs

По-моему эуфиллин все же стоит обсудить. Скорая приезжает на астму: вместо лечения - эуфиллин. CHF - эуфиллин. Может нужно изъять эуфиллин со скорой?

Не делают они эуфиллин на CHF. Только если с астмой или ХОБЛом путают. И небулайзеры теперь есть.

[Rodionov]

Сообщение от Dr.

Не делают они эуфиллин на CHF. Только если с астмой или ХОБЛом путают. И небулайзеры теперь есть.

"А теперь прикинь, солдат, хде Москва, а хде Багдад.. Кто там нонеча в Багдаде?..." (с)
И давно на ХСН не делают? Да ладно вам, коллеги, с эуфиллином!

Давайте лучше хором поинтересуемся, как dr.zlo зовут. По нику так уж обращаться неудобно

[Hogan]

2-ой год ординатуры и 2 года после, работал в гор. поликлинике в г. Москве. Сейчас, если буду стоять перед выбором бросить медицину или работать в поликлинике, выберу первый! Без сомнения!

[Наталья П.]

Свой первый рабочий день я помню хорошо (хотя и не терапевт).
После 6 курса, проведенного в свободном режиме первый рабочий день отсидки в кабинете санэпидстанции с 8 до 16 поверг меня в ужос! Я подумала - "Неужели вот так всю жизнь? Нет, это мне сницца и этот страшный сон должен скоро закончиться..."

[yananshs]

Первый день в интернатуре. В Петербурге (тогда Ленинграде)
Заведуюшая: Ты кто?
Я: интерн
З: Вот еше. Зачем мне интерны? Кто тебя прислал?
Я: Главный врач.
З: Вот пусть он тебя и учит.

[Hypericum]

Боевое крещение получил в ординатуре. В первый год вел палату с врачами. На второй год попал в отделение кардиологии в период нехватки работников (на 60 коек - 2 врача). Заведующая, мне как "опытному ординатуру" влепила 2 палаты и вперед. Домой приходил в 7 вечера, просто падал. От амбулаторных консультаций на дому до сих пор в дрожь бросает. То к умирающему пригласят, то ОКС, то пароксизм чего-нить, то, недавно, пищевая токсикоинфекция, в деревне один раз пришлось аппендицит поставить, который потом подтвердился. Короче поликлинические подвиги, должны хорошо оплачиваться.... Ну их...

[NadezhdaDoc]

Сообщение от yananshs

DD: PE (Pulmonary embolism), MI, etc, etc...
И если не сложно:
Данные осмотра, результаты сделанных вами исследований? Почему скорая ввела эуфиллин? Каковы были показания для эуффилина (если они были)?

Какие я ей исследования сделаю? Никаких. На ЭКГ очередь две недели.
Объективно: разнокалиберные влажные хрипы в нижних и средних отделах. АД 150/80, пульс 58. ЧД 30 в мин. Отеков на ногах нет. Печень +2см.
Врач скорой (со слов родственников) сказал что ЭКГ ужасная, надо в больницу и что-то вроде бронхиальной астмы и ввела эуффилин. Пленку ЭКГ забрали с собой. Вот и все дела. В анамнезе бронхиальной астмы нет, сухих хрипов тоже нет.
Я вот уже думаю может у нее так пневмония протекает. Температура нормальная. Кашляет, мокрота не отходит.

[NadezhdaDoc]

Сообщение от Alex2006

Ваша тактика? Ваши назначения? Как я понимаю- пациентка тяжелая.... Вы с кем-то тактику свою согласовали ДО обращения на форум?

Что я могла с ней сделать в 6 часов вечера, если она в больницу категорически отказывается? Порекомендовала фуросемид пару таблеток, нитроглицерин пару рассосать, ну и лизиноприл, аспирин, аспаркам. Думала дигоксин. Со слов родственников была у нее блокада какая-то??? ранее... Да и пульс 60. бета-блокат. тоже опасно, что за блокада была? Вообщем что еще и не знаю. Сегодня обсудила с заведующей она говорит сульфокамфокаин покали еще...