Прошу совета по назначенному лечению после трансмурального ИМ у отца

[Gilarov]

Степень сердечной недостаточности определяется по двум классификациям. По отечественной, если говорить упрощенно, IIа стадия - недостаточность по одному кругу (по малому), IIб - и по малому и по большому, III - кахектическая стадия. По классификации Нью-Йоркской Ассоциации Сердца (NYHA) определяется функциональный класс недостаточности на основании степени снижения физической работоспособности. Выделяют 4 класса. На сегодняшний день в нашей стране принята классификация Мареева и Беленкова, представляющая собой компиляцию двух вышеописаннных. Т.е. указывается и стадия и функциональный класс. Прямой корреляции между фракцией выброса и стадией или классом сердечной недостаточности нет. Фракция выброса у Вашего папы, кстати, не так уж плоха.

[Dtver]

Если я не ошибаюсь (нормативных документов под рукой нет), хроническая аневризма тоже является противопоказанием для санаторно-курортного лечения, так что, может, дело и не только в сердечной недостаточности.
Про эгилок с карведилолом Вам уже сказали. Про статины тоже, я только добавлю, что после инфаркта не оправдана не только отмена, но даже снижение дозы этих препаратов, конечно, если они нормально переносятся, трансаминазы в норме, а холестерин не на нуле

[Б.Б.]

Спасибо всем врачам за ответы.
Насчет карведилола вместо эгилока уточним,
возможно нам подробно не объяснили.
Карведидилол сильнее низит давление чем эгилок?
Больной в наст. время принимает эгилок, рабочее давление примерно 90/60.
Анна Евгеньевна, насчет 6 месяцев - скорее всего эти 6 месяцев распространяются на инфарктников без инвалидности.
У больного инвалидность, II группа.
Хотя всего можно ожидать - что и статины из списка уберут.
Михаил Юрьевич, спасибо за классификацию.
Теперь будем знать, на чем основываются или должны основываться врачи.
Чуть позже дам полную ЭхоКГ.
Кардиолог участковой поликлиники говорит - не видать вам АКШ с такой ЭХО.
Хотя скоро поедем на консультацию в кардиологический диспансер
республиканского уровня.
Операции АКШ у нас делаются на остановленном сердце.

[audovichenko]

Сообщение от Б.Б.

Карведидилол сильнее низит давление чем эгилок?
Больной в наст. время принимает эгилок, рабочее давление примерно 90/60.

Вообще-то это индивидуально, но, как правило, карведилол снижает АД сильнее.

Кардиолог участковой поликлиники говорит - не видать вам АКШ с такой ЭХО.

Такие вещи решает только оперирующий хирург. Фракция выброса 42% - вполне приемлемая для АКШ; риск считается высоким при ФВ<30% (кое-где - <25%).

А субъективно-то как папа себя чувствует? Какие нагрузки выполняет? Есть ли стенокардия, одышка при нагрузках?

[Б.Б.]

Чисто субъективно - жалобы на одышку при подъеме по лестнице,
при продолжительной ходьбе.
Нагрузки - подъем с отдыхом на 4 этаж,
физ. работу даже со средними нагрузками не выполняет по рекомендациям врача.
Стенокардии нет, спрей не применяет.

[audovichenko]

Соответствует ~ II функциональному классу сердечной недостаточности. В общем-то, не так плохо. Помните, мы обсуждали с Вами, что ему необходимы умеренные, но регулярные физические нагрузки наподобие продолжительной ходьбы в темпе, не вызывающем у него дискомфорта? Удается ли это делать? Вообще, сам он как оценивает свое состояние после инфаркта? Становится лучше, становится хуже, никак не меняется?

[Б.Б.]

Если сравнить с состоянием нак момент выписки,стало
получше (тьфу 3 раза).
Раньше дыхание даже в состоянии покоя
было шумное, одышка была при малейших нагрузках.
Сейчас нагрузки переносит лучше,
дай Бог чтобы так и было.
Ходить регулярно удается - тут без вопросов,
ходит регулярно.
Больной считает что состояние получше, но все же
не так как было перед инфарктом.
Основная жалоба - одышка.
Привожу данные ЭХО КГ:
Уплотнение аорты, фиброзных колец и створок аортальнго и митрального клапанов.
Выраженная дилатация левых отделов сердца.
Тотальный акинез межжелуд. перегородки, верхушечнобокового
сегментов.
Аневризматическое расширение верхушеной области.
Снижение сократительной способности левого желудочка.
Расслоение уплотненных листков перикарда 0,3 см.
Примерно так, если понял почерк.

[audovichenko]

В общем-то, все идет так, как должно идти. Медленнее, конечно, чем хотелось бы, но допустимо.
На тему аневризмы и АКШ - прямой связи нет. Просто в некоторый случаях, когда рассматривается вопрос об АКШ, в план операции могут включать и резекцию аневризмы. Однако, по имеющимся в настоящий момент данным, показаний к резекции аневризмы у Вашего папы нет (т.к. у него нет ни жизнеугрожающих аритмий, ни тромбоэмболии из аневризмы).
При проведении коронарографии может оказаться, что закрыт только один сосуд (в зоне которого произошел инфаркт), а остальные артерии не поражены. В этом случае потенциальная польза от восстановления кровотока настолько мала, что можно ничего не делать. Если же будут найдены поражения других сосудов, операцию нужно будет делать для предупреждения риска повторного инфаркта.
Теперь по результатам ЭхоКГ. Перепишите лучше цифры, а не заключение. Это для кардиолога более информативно . Расхождение листков перикарда до 0,3 см - просто требует регулярного Эхо-контроля.

[Gilarov]

К сожалению, надо понимать, что так, как было до инфаркта, уже не будет. Хочу спросить, не снижен ли эмоциональный фон у Вашего папы? Какое у него настроение?

[Б.Б.]

Благодарю за ответы.
Анна Евгеньевна, чуть позже напишу цифры.
Михаил Юрьевич, да, эмоциональный фон
снижен.
Частенько нет настроения, присутствует
плаксивость, заторможенность реакций, память стала более
слабая.
Наблюдается у невролога (до инфаркта тоже наблюдался).
Диагноз: энцефалопатия сложного генеза
(в том числе на фоне ИБС и высокого АД (ранее было высокое).
Кололи два курса кортексина,
сильных отличий до и после этих курсов нет.

[birdname]

Сообщение от Б.Б.

эмоциональный фон
снижен.Частенько нет настроения, присутствует
плаксивость, заторможенность реакций, память стала более слабая.

Да простит меня Михаил Юрьевич, что лезу вперед него, но все вышеперечисленное с высокой степенью вероятности свидетельствует о наличии у пациента депрессии, которую надо лечить, т.к. по статистике она ассоциируется с плохим прогнозом у таких больных. Обратитесь к психотерапевту.
Кортексин, напротив, относится к препаратам с недоказанной эффективностью.

[Gilarov]

Уважаемая rutalla!

Ваш вопрос о митральном стенозе перенесен сюда.

[Б.Б.]

Доброго времени суток, уважаемые кардиологи!
У больного в результате проводимого лечения
есть некоторое улучшение состояния (тьфу 3 раза).
Лестницу на 4 этаж преодолевает практически
без отдыха и без одышки.
По статинам - заменили аторвастатин 20 мг (торвакард)
на розувастатин 10 мг (крестор).
Крестор получает бесплатно, как инвалид 2 группы.
БАБ - сейчас принимает карведилол или акридилол.
Верошпирон+фуросемид -через сутки.
Постараюсь на днях выложить заключение недавно
проведенной ЭхоКг.
Еще раз спасибо за поддержку и помощь.

[Dtver]

Как давление, пульс? Что там с аспирином (вроде раньше был кардиомагнил)? Каков сейчас гемоглобин, делали ли все-таки ЭГДС? Кстати, просмотрел всю тему и не нашел упоминания про ингибиторы АПФ (эналаприл, каптоприл), их не назначали из-за низкого давления? Бывают ли отеки на ногах? При отсутствии задержки жидкости (одышка, как правило, с хрипами в легких, отеки) применение фуросемида кажется сомнительным, рано, как и его назначение через день. Также не понятно, почему через день верошпирон. В какой дозе, кстати?

[Б.Б.]

Сообщение от Dtver

Как давление, пульс? Что там с аспирином (вроде раньше был кардиомагнил)? Каков сейчас гемоглобин, делали ли все-таки ЭГДС? Кстати, просмотрел всю тему и не нашел упоминания про ингибиторы АПФ (эналаприл, каптоприл), их не назначали из-за низкого давления? Бывают ли отеки на ногах? При отсутствии задержки жидкости (одышка, как правило, с хрипами в легких, отеки) применение фуросемида кажется сомнительным, рано, как и его назначение через день. Также не понятно, почему через день верошпирон. В какой дозе, кстати?

Давление, как правило, 100/60 или 100/70.
Кардиомагнил - принимает 75 мг на ночь.
ФГС делали, заключение возьму и выложу чуть позже.
ИАПФ - принимает периндоприл (престариум) по 2 мг каждый день.
Отеков на ногах не бывает, одышки с хрипами в легких - тоже.
Верошпирон - 1 таблетку принимает с 1/4 фуросемида.
По данным ЭхоКг - ФВ 41%.
Уплотнение аорты, фиброзных колец и створок аортального и митрального клапанов.
Выраженная дилатация левых отделов сердца.
Тотальный акинез (?) межжелудочк. перегородки,
верхушечнобокового сегментов.
Аневризматическое расширение верхушечной области.
Снижение сократительной способности левого желудочка.
Расслоение уплотнительных (?) листков перикарда 0,3 см.
Про уровень гемоглобина - выложу позже информацию.