#796
|
||||
|
||||
Ëåíà, à ñåé÷àñ îòöà áîèøüñÿ ïî÷åìó? ×òî îí òåáå ÑÅÉ×ÀÑ ðåàëüíî ìîæåò ñäåëàòü ñòðàøíîãî äëÿ òåáÿ?
Èðèíà |
#797
|
||||
|
||||
Ïîáèòü, íàâåðíîå, îí ìåíÿ íå ìîæåò.. À âîò ìîðàëüíî óíè÷òîæèòü - çàïðîñòî. Íàîðàòü, îáîçâàòü, îáðóãàòü..
Ìíå ýòî ïî÷åìó-òî òàê ñòðàøíî.. ÿ âåäü äàæå çàùèòèòüñÿ íå ìîãó.. Ìîè ñëîâà ïîõîæè íà áëåÿíèå ïàðøèâîé îâöû è íå èìåþò íèêàêîãî âåñà. Èì íå âåðÿò, èõ íå ñëûøàò.. Åëåíà. |
#798
|
||||
|
||||
Ëåíà, à òû ñàìà âåðèøü ñâîèì ñëîâàì? Âåðèøü â òî, ÷òî èìååøü ïîëíîå ïðàâî èõ ïðîèçíîñèòü, çàùèùàòü ñåáÿ?
Èðèíà |
#799
|
||||
|
||||
Èðèíà, õî÷åòñÿ ñêàçàòü "Äà".  äóøå ÿ âåðþ. Íî êàê òîëüêî íà÷èíàþ ïðîèçíîñèòü - ïåðåñòàþ âåðèòü. Îíè îáåñöåíèâàþòñÿ (!)! ß íå èìåþ ïðàâà ãîâîðèòü ÷òî-òî, ïåðå÷èòü, âîçðàæàòü - ÎÒÖÓ.
Êàêîé-òî äðåìó÷èé ìåõàíèçì ÿ îòêîïàëà ñ òâîåé ïîìîùüþ.. àæ ïàóòèíîé ïîðîñøèé.. ß î íåì ìíîãî ëåò íå äóìàëà. Åëåíà. |
#800
|
||||
|
||||
Íó à ïðîñòî "íå áðàòü" òî, ÷òî îòåö òåáå "ïðåäëàãàåò"? Ò.å. íå ïåðå÷èòü, à ïðîñòî íå áðàòü, êàê ãîâîðèëè:"ß ýòîãî íå åì". Èëè ïðîñòî íà õóäîé êîíåö, ïàðäîí êîíå÷íî, ïîñëàòü, õîòÿ áû ïðî ñåáÿ, íå âñëóõ äëÿ íà÷àëà?
Èðèíà |
#801
|
||||
|
||||
ß äåðæó â óìå ýòó ôðàçó, íî îíà êàê áóäòî êóñîê íå ýòîãî ïàççëà...
Áûòü âíóòðè ñèòóàöèè è íå ïðèíèìàòü åå - ýòî âûñøèé ïèëîòàæ, ìíå îí íåäîñòóïåí.. Íàäåþñü, ïîêà íåäîñòóïåí. Íå áðàòü - îçíà÷àåò äëÿ ìåíÿ ïîêà ÷òî "ôèçè÷åñêè óéòè èç ðàçãîâîðà, èç îáùåíèÿ".  ýòîì ñìûñëå ìîå ïðîæèâàíèå â Ïèòåðå - âåëèêîå áëàãî. À êàê ìîæíî "íå áðàòü", êîãäà â ðàçãîâîðå îáðàùàþòñÿ êî ìíå è ãîâîðÿò, ê ïðèìåðó: "Âîò òû ïëîõî ñåáÿ âåäåøü - ñ ýòèì íå ïîçäîðîâàëàñü, íà òîãî íå ïîñìîòðåëà! Ïî÷åìó? Îòâå÷àé, êîãäà òåáÿ ñïðàøèâàþò!" ß ìîìåíòàëüíî â ñòóïîð âïàäàþ, è ìîçãè ìîè ðàáîòàþò â îäíîì íàïðàâëåíèè: âûäàòü îòâåò íà çàäàííûé âîïðîñ, ïðè÷åì ìàêñèìàëüíî êîððåêòíûé îòâåò. Íå îãðûçàòüñÿ. Íå ïîñûëàòü. Íå ïåðå÷èòü. Íå ìîë÷àòü. Ñöåíàðèé. Ìåõàíèçì. Øàã âëåâî, øàã âïðàâî - ðàññòðåë. Åëåíà. |
#802
|
||||
|
||||
Åëåíà, òâîÿ ñèòóàöèÿ íàõîäèò âî ìíå îòêëèê. Ìíå ìíîãîå çíàêîìî. Íî ïîäîáðàòü ñëîâà è ñîâåòû ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ. ß ðÿäîì.
Ïîëèíà |
#803
|
||||
|
||||
Åëåíà, ó íàñ â ñåìüå áûëà êàêàÿ-òî ñòðàííàÿ òðàäèöèÿ îáðàùåíèÿ ê äåòÿì, ïðåèìóùåñòâåííî îñêîáëåíèÿìè è óíèæåíèÿìè. Ò.å. îáû÷íûå îáðàùåíèÿ êî ìíå: "èäèîòêà", "äóáèíà"( ýòî íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî âñåãäà áûëà îòëè÷íèöåé è øêîëó â èòîãå çàêîí÷èëà ñ ìåäàëüþ), "êîíèíà", "êîðîâèäçå"( è îïÿòü _ÿ íèêîãäà íå áûëà òîëñòîé è äàæå ïîëíîé, à àêòèâíî çàíèìàëàñü ñïîðòîì è èìåëà ÊÌÑ).
Òàêîé æå ñòèëü îáùåíèÿ îí ïûòàëñÿ ïðîäîëæèòü è ñî ìíîé âçðîñëîé: êàê-òî ïðèåõàë â ãîñòè è óçíàë, ÷òî ó íàñ áóäåò òðåòèé ìàëûø, ÷òî ïðîêîììåíòèðîâàë êàê " ïëîäèøüñÿ, êàê ïîìîå÷íàÿ êîøêà". Íà ÷òî ìîé ìóæ ñîâåðøåííî ñïîêîéíî è äîáðîæåëàòåëüíî ñêàçàë, ÷òî î÷åíü ìåíÿ ëþáèò è íå íàðàäóåòñÿ, è íå âèäèò íèêàêîé ñâÿçè ñ êîøêàìè. À î÷åíü áëàãîäàðåí ìíå, çà òî. ÷òî ó íàñ áóäåò åùå îäèí ìàëûø. Ïàïà çàìîë÷àë. À ìåíÿ êàê îáóõîì ïî ãîëîâå óäàðèëî: " à ñîáñòâåííî ïî÷åìó, ÿ âñå ýòî ïðèíèìàþ íà ñâîé ñ÷åò? Ýòî âñåãî ëèøü åãî ëè÷íîå ìíåíèå è äàæå ñêîðåå âñåãî ïðîñòî ïîâåäåí÷åñêèé ñòåðåîòèï êàêîé-òî. À ìíå-òî çà÷åì íà íåãî "âåñòèñü"? Ñ òåõ ïîð ìåíÿ ïåðåñòàëè öåïëÿòü åãî ïîäîáíûå çàìå÷àíèÿ, ÿ ïðîñòî ãîâîðèëà ñâîå ìíåíèå èëè èãíîðèðîâàëà èõ. À îí ñî âðåìåíåì òîæå ïåðåñòàë òàê ñî ìíîé îáùàòüñÿ, òåïåðü ó íàñ ñîâñåì äðóãèå îòíîøåíèÿ.. ß ýòî âñå ê òîìó, ÷òî ìíå êàæåòñÿ, ñàìîå ñëîæíîå â ýòîé ñèòóàöèè, ÷òî òû ñàìà ñåáÿ ÷óâñòâóåøü ñåáÿ ìàëåíüêîé äåâî÷êîé, à èõ- áîëüøèìè ñèëüíûìè ðîäèòåëÿìè... Ïî ìîåìó ñêðîìíîìó îïûòó, ñàìè ðîäèòåëè êðàéíå ðåäêî îòêàçûâàþòñÿ îò ñâîåé ðîëè â îáùåíèè ñ óæå âûðîñøèìè äåòüìè( äà è çà÷åì, åñëè è òàê" ïðîêàòûâàåò"). Ãîðàçäî ïðîùå ñàìèì äåòÿì ïîêàçàòü, ÷òî îíè- óæå âçðîñëûå, è "êàê ðàíüøå" óæå íå ïîëó÷èòñÿ.( òèïà ðåâîëþöèîííîé ñèòóàöèè: "íèçû" íå õîòÿò, à "âåðõè" íå ìîãóò æèòü ïî ñòàðîìó). À âîò êàê ìîæíî ñàìîé ñòàòü âçðîñëîé â îáùåíèè ñ ðîäèòåëÿìè? ß - íå çíàþ. ÌÎæåò ñàìî ïðèäåò, âìåñòå èçìåíåíèÿìè â äðóãèõ îáëàñòÿõ? |
#804
|
||||
|
||||
ß ñòàðàþñü ñâîèì ðîäñòâåííèêàì ïðèâèòü ïîíèìàíèå òîãî, ÷òî ìíå êàê ìàìå ëó÷øå çíàòü, ÷òî è êàê äëÿ ìîåãî ðåáåíêà ëó÷øå. Ìíå ñ íèìè ïîâåçëî, îíè êî ìíå ïðèñëóøèâàþòñÿ â ìåðó ñâîèõ ñèë è âîçìîæíîñòåé. Òðóäíîñòè âîçíèêàþò ó áàáóøêè â îñíîâíîì, îíà ñëåäóåò ñâîèì ïðèâû÷íûì ñõåìàì âîñïèòàíèÿ, îò ÷åãî ìåíÿ î÷åíü ñèëüíî êîðîáèò åñëè ÿ ñ äî÷êàìè ó íåå â ãîñòÿõ. Íî ÿ ñòàðàþñü åé âûñêàçûâàòü ñâîè ïðåòåíçèè. Îíà â äîëãó íå îñòàåòñÿ, ó íåå ñïîñîá âîçäåéñòâèÿ íå êðèêîì, à îñêîðáëåííûì âèäîì, ñëåçàìè íà ãëàçàõ, ïîïðåêàíèåì ñâîåé ñòàðîñòüþ è íåíóæíîñòüþ. Âñåìè ñèëàìè ïûòàåòñÿ íàäàâèòü íà ÷óâñòâî âèíû.
 îòíîøåíèÿõ "ÿ - äî÷êà", ÿ ñòàðàþñü ïðèñëóøèâàòüñÿ ê ìíåíèþ ñòàðøåé äî÷êè. Îíà óæå ìíîãîå ïîíèìàåò ñàìà, ó íåå åñòü ñâîå ìíåíèå. Î÷åíü ÷àñòî ÿ íå äîâîëüíà. Ïûòàþñü ïðèâåñòè åé äîâîäû. Íàïðèìåð ñ åäîé: îíà ïðîñèò ÷òî-òî äðóãîå, íå òî ÷òî ÿ ïðèãîòîâèëà äëÿ âñåé ñåìüè. Åäà íîðìàëüíàÿ, îíà åå åñò, ïðîñòî ñåé÷àñ åé õî÷åòñÿ ÷åãî-òî äðóãîãî, âêóñíåíüêîãî. ß åé îáúÿñíÿþ, ÷òî óâû ó ìåíÿ íåò âîçìîæíîñòè ïðèãîòîâèòü êàæäîìó ÷òî-òî ñâîå, ó íåå åñòü âûáîð èëè îíà åñò òî, ÷òî ÿ äàþ èëè ìîæåò ÷òî-òî äîñòàòü èç õîëîäèëüíèêà íà ñâîé âûáîð, ïðèãîòîâèòü. Ìåíÿ ðàññòðàèâàåò, êîãäà äî÷êè ïðîñÿò åäó è íå äîåäàþò ìíîãî. ß íå íàñòàèâàþ êîíå÷íî è íå çàñòàâëÿþ èõ äîåäàòü. Íî ïîëîæèòü èçíà÷àëüíî ñ ãóëüêèí íîñ ó ìåíÿ íèêàê íå ïîëó÷àåòñÿ, âñå êàæåòñÿ, ÷òî èì áóäåò ìàëî. Ñâåòà âîò íå "íàäåâàòü" íà ñåáÿ ýòè îñêîðáëåíèÿ, íå ïðèìåíÿòü èõ ê ñåáå áûâàåò î÷åíü ñëîæíî. Ýòî âûõîäèò àâòîìàòîì. Íå óñïåâàåøü îãëÿíóòüñÿ, êàê òû óæå ñåáÿ ÷óâñòâóåøü òàêîé. ß ñàìà ïûòàþñü áîðîòüñÿ ñ ýòîé ïðèâû÷êîé. Ïûòàþñü ïîíÿòü ãäå çàêàí÷èâàþñü ÿ, à ãäå íà÷èíàåòñÿ âèäåíèå ìåíÿ äðóãèì ÷åëîâåêîì è íàâåøèâàíèå íà ìåíÿ åãî âèäåíèÿ. Õîòü è åñòü ïîíèìàíèå òîãî, ÷òî ìåíÿ ìîãóò ñ÷èòàòü êåì óãîäíî îò ýòîãî ÿ íå ñòàíîâëþñü ãëóïîé èëè ïëîõîé, íî îêîí÷àòåëüíîå îñîçíàíèå è ïðèíÿòèå ýòîãî íèêàê íå ïðèæèâàåòñÿ. Ïîëèíà |
#805
|
||||
|
||||
ß ñîãëàñíà ñî Ñâåòîé. Äåëî â ñîáñòâåííîì âîñïðèÿòèè ñåáÿ. Íó è ñîâñåì óæ ñîâåò, êîòîðûé ìîæíî è íå ïðèíèìàòü êàê ðóêîâîäñòâî ê äåéñòâèþ. Åñëè áû ìíå ñêàçàëè: "òû ñåáÿ ïëîõî âåäåøü, íå ïîçäîðîâàëàñü, íå òàê ïîñìîòðåëà...", ÿ áû îòâåòèëà, ÷òî ÿ ÂÇÐÎÑËÛÉ ÷åëîâåê è âåäó ñåáÿ òàê, êàê ñ÷èòàþ íóæíûì (èëè êàê õî÷ó, åñëè óæ ñîâñåì ãðóáî). À ìîæíî â êà÷åñòâå ýêïåðèìåíòà òîæå â êàêîé-òî ñèòóàöèè ñêàçàòü: "Ïàïà, òû ïëîõî ñåáÿ âåäåøü, íå òàê ïîñìîòðåë è ò.ä" Âîò èíòåðåñíî, ÷òî òîãäà áóäåò?
Èðèíà |
#806
|
|||
|
|||
Çäðàâñòâóéòå, áàðûøíè.
Öèòàòà:
Êóäà áû ìàòü íå îòïðàâèëà ðåáåíêà, ïåðâîñòåïåííóþ îòâåòñòâåííîñòü âñå-ðàâíî íåñåò îíà. Ïðîñòî ýëåìåíòàðíî ñêàæè, ÷òî åñëè íå áóäóò âûïîëíÿòüñÿ òâîè òðåáîâàíèÿ ïî îòíîøåíèþ ê Þëèè, òî áîëüøå íèêîãäà åå íå ïðèâåçåøü è íå îñòàâèøü ñ íèìè íàåäèíå. ß â øîêå, ÷åñòíî. È ýòî íå ïðîñòî ïðè÷èòàíèÿ ñî÷óâñòâåííûå. ß áû ïîñëå "îòñòàíü, ìû èãðàåì" ìåòíóëàñü è çàáðàëà áû ðåáåíêà. ß âïîëíå ñåðüåçíî ãîâîðþ. Ýòî ÍÎÍÑÅÍÑ, òàê îòâå÷àòü ÌÀÒÅÐÈ ðåáåíêà, êåì áû îíà, â ñâîþ î÷åðåäü, íå ïðèõîäèëàñü îòâå÷àþùåìó. Íó è êàê, îíî âîîáùå ñòîèëî òîãî? Ýòà ïîåçäêà? Èñïîðòèëà ñåáå ëåòî... Ëàíà. |
#807
|
||||||||
|
||||||||
Ñâåòà, ÿ î÷åíü æäàëà îòâåòà èìåííî îò òåáÿ - êàê îò ñïåöèàëèñòà ïî ðåàêöèè "ÿ ýòî íå åì"
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Ìû ñ íèì äîãîâàðèâàëèñü, ïðàâäà, ÷òî îí íå äîëæåí ìåíÿ ñïàñàòü - ÿ ñàìà ñïîñîáíà ñïðàâèòüñÿ, íî â òîò ìîìåíò áåç åãî ïîääåðæêè ÿ êàê áû ïàäàëà â ïðîïàñòü. Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Ìíå äàæå ïèñàòü ýòî ñòûäíî Öèòàòà:
À âîò òî, ÷òî ÿ âûäåëèëà æèðíûì - â îòíîøåíèÿõ ñ ìîèìè ðîäèòåëÿìè ýòî íå ðàáîòàåò. Ïî÷åìó??? Ñòîèò èì äàòü ïîíÿòü ìíå, ÷òî ÿ - ìàëåíüêàÿ, ãëóïàÿ, íèêóäà íå ãîäíàÿ è ïð. - è ÿ òóò æå ýòî ïðèíèìàþ. ìîìåíòàëüíî, äàæå íå çàäóìûâàÿñü! Ó ìåíÿ åñòü óâåðåííîñòü, ÷òî ìíå ñ ýòèì íè÷åãî íå ïîäåëàòü. Ñïîðèòü - áåñïîëåçíî. Äîêàçûâàòü - áåñïîëåçíî. Ýòî êàê åñëè áû ÿ, èìåÿ ðîñò â 1 ìåòð, ïîäïðûãèâàëà áû äî 1.50 è êðè÷àëà: "ÿ âûðîñëà æå óæå!!!!" Êðè÷àòü ÷òî óãîäíî ìîæíî - î÷åâèäíî æå, ÷òî â ñëîâàõ íåò ïðàâäû. Êàê âåñòè ñåáÿ òàê, ÷òîáû ðîäèòåëè ïîíÿëè, ÷òî ÿ âçðîñëàÿ? Âîò ýòî çàãàäêà. ß çíàþ, ÷òî îíè õîòåëè áû îò ìåíÿ. Íî ýòî íå âçðîñëîñòü. Îíè õîòÿò áåñïðåêîñëîâíîãî ïîä÷èíåíèÿ è æèçíè ïî îáðàçöó, êîòîðûé èì ñàìèì êàæåòñÿ ïðàâèëüíûì. ß ýòîãî íå õî÷ó. Öèòàòà:
Öèòàòà:
Åëåíà. |
#808
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
ß ãîâîðþ î ìàëåíüêèõ äåòÿõ. Êàê ñêàçàòü, âîò ìîÿ ìàìà çà ìåíÿ âçðîñëóþ òîæå ìíîãîå ðåøàåò è ÿ õî÷ó èçáàâèòüñÿ îò ôîðìàòà îáùåíèÿ "âçðîñëûé - ðåáåíîê" è ïåðåéòè íà "âçðîñëûé - âçðîñëûé", íî íàñ÷åò Ìàêñà ìîãó ðåøàòü òîëüêî ÿ. Åëåíà ïðîñòî ïðèíèìàåò òàêîå ïîâåäåíèå ïî îòíîøåíèþ ê ñâîåé äî÷åðè è ê ñåáå, à ÿ - íåò. ß æ íå èãðàþ, íå äåëàþ âèä, ÿ ïðîñòî íå ïðèíèìàþ ÷óæîé êîíòðîëü íàä ñûíîì, ïîýòîìó íèêîìó äàæå è â ãîëîâó íå ïðèõîäèò äàæå ïîïûòàòüñÿ ìåíÿ êàêèì-ëèáî îáðàçîì îòñòðàíèòü îò ó÷àñòèÿ â ïðîöåññå âîñïèòàíèÿ. Ýòî ïðîñòî íåâîçìîæíî, ãäå áû è ñ êåì îí íè áûë. È ýòî ñîâåðøåííî íå çíà÷èò, ÷òî ÿ ðåøàþ çà íåãî, ÷òî îí áóäåò åñòü, íîñèòü, âî ÷òî èãðàòü, èëè ÷òî ìàìà ìîÿ ñàìà íå ìîæåò ðåøèòü, êàêóþ ñêàçêó åìó ïðî÷åñòü èëè ìóëüòèê âêëþ÷èòü - ÿ ïðåäîñòàâëÿþ åìó âûáîð. ß, êàê áû, îá îáùåé òåíäåíöèè â âîñïèòàíèè ãîâîðþ, íå î ìåëêèõ ÷àñòíîñòÿõ. Ëàíà. |
#809
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Èðèíà |
#810
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öåëü - äà, âûâåçòè ðåáåíêà, äàòü åé îòäîõíóòü îò ãîðîäà è äàòü ïîîáùàòüñÿ ñ ëþäüìè, êîòîðûå åå ëþáÿò è êîòîðûõ ëþáèò îíà. Íó è ìû ñ ìóæåì õîòåëè çàíÿòüñÿ îòíîøåíèÿìè ìåæäó ñîáîé, â ò.÷. è â ïëàíå ñåêñà - íî íå î÷åíü-òî âûøëî. Õîòÿ ìû ìíîãî âðåìåíè ïðîâåëè âäâîåì, è ýòî âðåìÿ î÷åíü öåííî äëÿ íàñ.  îñòàëüíîå âðåìÿ ó íàñ íåò òàêîé âîçìîæíîñòè - ïîáûòü âäâîåì. Öèòàòà:
Íî ïîíèìàåøü, â ÷åì äåëî.. Êàê áû êî ìíå íè îòíîñèëèñü ìîè ðîäèòåëè - äëÿ Þëèè îíè - äåäóøêà è áàáóøêà, êîòîðûå åå ëþáÿò äâîéíîé ëþáîâüþ: è çà âíó÷êó, è çà äî÷êó. È ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íå âïðàâå ëèøàòü åå ýòîé ëþáâè. Ïëþñ - åæåäíåâíîå êóïàíèå â ÷èñòîì îçåðå, ïëþñ - åæåäíåâíûå íåñêîëüêî÷àñîâûå ïðîãóëêè. Ìû ýòîãî îáåñïå÷èòü åé íå ìîæåì. Öèòàòà:
Öèòàòà:
Åëåíà. |