необходимо лечение

[vmark]

Необходимо обратиться к гематологам.

[zews_70]

Получили результат по гистологическому и иммуногистологическому исследованиям которые проводили в Киеве:
1.Гистология-среди костных балок разрастание недиференцированной злокачественной опухоли, мелкоклеточной, больше данных за лимфому.


2. ДУ «Национальный институт рака» МОЗ Украины №842/2008
ИММУНОГИСТОХИМИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ
Дата «27» октября 2008р.
ФИО Забазнов С.П. возраст 1949 г.р.
Клинический диагноз: Заболевание предстательной железы. Деструкция верхней трети большеберцовой кости.
Россия, г. Краснодар, 4 гистопрепарата № 8032-34/08; №76805-7/08; №92806-9/08 + парафиновые блоки

Аnti-Нumаn
СD45 (+)
(Lеuсосуtе
Соmmоn Antigen)

Аnti-Нumаn
В-cell,
СD 20 (-)

Аnti-Нumаn
СD45 RО (+ -)

Аnti-НumаnКi- 1 Antigen,
СDЗО (-)
Примечание: оценка результата иммуногистохимической реакции проводится по количественному принципу: негативный результат (-), слабо позитивный (±), позитивный (+).

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
При морфологическом и иммуногистохимическом исследовании консультативного материала (очень низкого качества гистопрепараты и парафиновых блоков) №8032-34/08; №76805-7/08; №92806-9/08 - в гисто препарате ткани предстательной железы морфологические изменения в пользу гиперплазии. В гистопрепаратах изготовленных из блоков (биопсия костей), среди костных балок - разрастание недеференцированной злокачественной мелкоклеточной опухоли, клетки которой имеют позитивную реакцию с мкАТ к антигену СD45, и слабо позитивную экспрессию с антигеном СD45RО, негативную реакцию с мкАТ к антигенам СD20, СDЗО. На основании морфологических, клинических иммуногистохимических данных - злокачественная лимфома, пролимфоцитарная лимфосаркома, больше данных за Т- клеточный вариант.

Ст. научн, сотр., к.м.н

Со слов врача гематолога если пошло улучшение состояния (отец сейчас хорошо себя чувствует, обезбаливающее только ночью 1 раз), а мы кроме бенефоса ничего специфического не применяли, то это еще один признак в пользу заболевания-лимфомы. При этом наблюдаются случаи когда внешние признаки (увеличение или воспаление лимфоузлов) отсутствуют, отсутствует поражение внутр органов и картина крови не меняется, также возможно то что стернальная пункция (делали в августе) без изменений-в этом случаепроцесс локализован в самих повреждениях кости, костный мозг в общем не поврежден обширно.
Лимфома лечится химиотерапией, (справочник по химиотерапии 2е издание Переводчикова, стр.491) Флюдар+метаксотрон+преднизолон.
Со слов врача химия требует стационара, а отец неподъемный.
Лечение бесфосфонатами продолжать согласно инструкции ( со слов лучше золидроновая кислота).
Если добиваться лечения то необходимо обязательно указать что бенефос дал улучшение, показать результаты гистологии из Киева. У них в отделениях лечат обычно сразу два доктора специлиста- химиотерапевт и гематолог.
Т клеточная пролимфоцитарная лимфосаркома довольно редка, те исследования что провели в Киеве дают подтверждение на 50-60 процентов, так как качество материала плохое и его мало. Из исследований со слов гематолога диагноз больше ничем не подтверждается, т.е. другими анализами ее не выявишь . Единственно можно попробовать сдать блоки еще в одну лабораторию где большее количество маркеров.
Попутно что может понадобиться- ренген свежий чтобы была видна картина изменений, биохимия крови.
Про само заболевание пока многого не выяснил -очень много видов лимфомы, а нашего случая не нашел.
В итоге получили наверное больше вопросов, главный это характерна ли картина проявлений его заболевания лимфоме. Вся информация в предыдущих постах, если необходимо размещу дополнительно интересующую. Очень ждем.

[zews_70]

на всякий случай размещаю иммуногистохимию из Ростова тех же материалов
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

результат стернальной пункции
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[zews_70]

В добавление к последнему посту - 31.10. был еще в одной лаблратории (гистологическая лаборатория Городского онкодиспансера в Киеве), консультировал заведующий к.м.н., из всех стекол которые я принес, а было их 5 (3 биопсии простаты, 2 биопсии из кости которые брали летом) по одному стеклу сказал что видит мелкоклеточную опухоль. Все остальные предположения беспочвенны-взял все блоки, стекла переделают.

[zews_70]

Сегодня получил результаты иммуногистохимии
[center]ФИО
Кандидат медицинских наук, врач-патологоанатом высшей категории,
заведующая патологоанатомическим отделением Киевской городской онкологической больницы,
ассистент кафедры онкологии Национального медицинского университета им. А.А.Богомольца,
ведущий научный сотрудник Института генетики и репарации АМН Украины,
физическое лицо-предприниматель (лицензия МЗ Украины АВ№191496, Свидетельство о государственной регистрации ФОП ВО2 №353019 от 11.07.2006)
Адрес ул. Верховинная ,,,
]ПАТОЛОГОГИСТОЛОГИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ № 2560\08
Кто направил - г. Краснодар
ФИО больного - Забазнов С.П.
Возраст -1949 г.р.
Клинический диагноз -
Номер парафинового блока - № 76805-07, 92806
Микроскопическое описание: В двух биопсий костная ткань балочного строения, в одной из них фрагменты фиброзной ткани, инфильтрированной лимфоидными клеточными элементами типа плазмоцитов. В биопсии предстательной железы - железистая гиперплазия.
РЕЗУЛЬТАТЫ ИММУНОГИСТОХИМИЧЕСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ
Суtокегаtin pan (АЕ1 аnd АЕЗ) - негативная реакция
СD 45(РD7/26) - позитивная реакция
CD 79 а (JСВ117) - очаговая позитивная реакция
СD 38(SРК 32) - позитивная реакция
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Материал биопсии скудный. С учетом морфологического строения и результатов иммуногистохимического исследования наиболее вероятна плазмоклеточная миелома.
Канд.мед.наук Захарцева Л.М.

06.11.2008

1. Со слов доктора опухоль первичная, вопрос метастазирования исключен, не знаю видно ли это по заключению, может Суtокегаtin pan (АЕ1 аnd АЕЗ) - негативная реакция

2. Не могу понять как соотносится это заключение с предыдущим по лимфоме Т клеточного варианта. Миеломная является одним из видов лимфомы?
3. При назначении соответствующей химиотерапии есть возможность довольно быстро улучшить состояние отца.
4. Не все виды миеломной дают отриц. Белок (у нас он отрицательный по Городской травматологии+рентген таза и черепа). Реакция на СD 20 отриц а на CD 79 положительная-по словам врача подтверждает миеломную.
После лаборатории получил консультацию химиотерапевта, для неё выбор лечения тоже вопрос. Внимательно просмотрела анализы, КТ, выписки и заключения, честно говоря вся информация по-моему не дала ей возможности однозначно определиться с диагнозом ( субьектив?).
Дополнительно попросила бипсию гребней подвздошных костей, сцинтиографию, кровь на иммуноглобулиновые фракции (бетта два микроглобулин),биопсию из Мтс по возможности, ПЭТ, ОАК.

Не знаю насколько все усложнилось, может кто-то может разложить нашу ситуацию в привязке к полученным результатам.

[zews_70]

Сдали анализы, один из них которых просил химиотерапевт бетта-2микроглобулин -3007 (670-2143).
Размещаю информацию и не знаю будет ли какой-то ответ. Я веду дневник? Или не там размещаю информацию?
Уточню, поскольку несколько страниц в теме -по заключению косилиума выписаны домой на поддерживающую терапию. Вся информация после 1.08. только консультативные результаты от тех врачей которые согласились нам помочь, лечащего врача нет, отец не встает (патперелом бедра). Огромная благодарность М.Вайсману помогающему нам по вопросам обезболивания и всем ответившим в начале. Сейчас имеем ситуацию в которой просим помощи в оценке гистологических результатов их заключений и не соответствия признаков поражений, состояния, других анализов. По возможности направьте нас, мы не сдаемся.

[aberzoy]

Сообщение от zews_70

Размещаю информацию и не знаю будет ли какой-то ответ. Я веду дневник? Или не там размещаю информацию?

К сожалению, Вы неправильно оцениваете возможности (и цели/задачи) виртуальных консультаций.

Вы выкладывает информацию, но конкретных вопросов - не ставите.
Либо просите объяснений, которые у нас просто нет.

[zews_70]

Заключение по результату последней иммуногистохимии - миеломная, причем признаки которые имеются и описаны в доступной мне литературе не дают такого подтверждения. Последнее заключение сделано уже при наличии предыдущего - лимфома и доктор о нем знал.
Вопрос-миеломная это болезнь или нет по имеющимся поражениям, анализам и заключениям исследований (специалист как подтверждение, ссылался на научные исследования в англоязычной литературе );
наиболее оптимальный курс химиотерапии при этом диагнозе (возможно ли её проведение вне стационара в онкологию нас не берут);
возможно необходимо провести доп. исследования и какие для того чтобы установить диагноз;

[aberzoy]

Сообщение от zews_70

Вопрос-миеломная это болезнь или нет по имеющимся поражениям, анализам и заключениям исследований

На этот вопрос могут ответить только собравшиеся вместе несколько гематологов и морфологов. "Через интернет" - дать заключение невозможно.

наиболее оптимальный курс химиотерапии при этом диагнозе

Зависит от точного диагноза и решения лечащего врача (см. п. 1)

[zews_70]

Повторюсь, лечащего врача нет. Есть заключение консилиума онкодиспансера "специальные методы лечения не показаны, рекомендуется симптоматическая терапия по месту жительства с применением анальгетиков", что это значит думаю знают многие кто обращается за помощью именно на интернетфорум, ведь официальная медицина им или их родственникам уже сказала свое слово. С Вашей помощью и помощью врачей которые нам помогали добились существенного улучшения общего состояния, анальгетики практически не применяем.
Если поможет - есть снимки со стекол с помощью электронного микроскопа из места перелома (22 снимка размер одного 1,7-1,8 мб, общий размер 37,7 мб). Отталкиваясь от последнего заключения по миеломной болезни, возможно ли нас сориентировать по лечению.

[zews_70]

Получили результат иммуногистохимии карцерцентра Торонто
На стеклах биопсии простаты видны небольшие фрагменты ткани простаты без значительных изменений. Биопсии очень короткие. Так же количество биопсий очень малое. По принятым стандартам, объем материала для биопсий простаты обычно составляет 8-16 циллиндров длинной 1-2см. Поэтому, хотя и данная биопсия негативна, возможность карциномы простаты не может быть исключена и рекомендуется серийный мониторинг ПСА крови.

Материал из мест переломов составляет фрагменты ламеллярной и недавно синтезированной кости с участками фиброза костного мозга и так же участками пролиферaции монотонных клеток с малым объемом цитоплазмы. К сожалению, материал не очень хорошего качества, возможно из-за неоптимальной кислотности формалина или аггрессивной декалцификации. Т.к. морфология клеток изменена, точно определить если у клеток есть плазмацитарные признаки сложно. Клетки инфильтрируют костный мозг и так же видны очаги деструкции ламеллярной кости. Морфологически, видна картина злокачественного образования, первичного в кости или метастатического, без четких признакой какой либо дифференцировки.

Иммуногистохимически (биопсии 8034/08), клетки пролиферации в кости негативны к антителам панкератинов (АЕ1/3) что вместе с остуствием эпителиальных морфологических признаков указывает против метастаза карциномы. Клетки позитивны на окраску к панлимфоцитарному CD45, В клеточному CD20 и фокально плазмоклеточному CD38. Иммуногистохимически, видна картина В-клеточного фенотипа, возможно плазмацитарного. В данной ситуации дифференциальный диагноз состоит из плазмацитомы/миеломы и лимфомы позитивной к CD38. Эти признаки должны быть корреллированны с серологической (парапротеин), рентгенологической и общей клинической картиной для постановки диагноза.

Надеюсь эта информация поможет в лечении этого больного,
Врач-патолог

Что необходимо доделать из анализов (я не специалист - что просит доктор патолог)?
Возможность постановки диагноза по размещенным ранее снимкам рентгена, обобщенной картине анализов крови и данной иммуногистохимии?
Капаем Зомету, повысились показатели кальция в крови и фосфора, усилились боли-последствия применения Зометы?

[vmark]

1. Кальций повысился до введения зометы или после? Какой кальций повысился? Напишите точные цифры анализа кальция и фосфора.
2. Когда вводили зомету? Когда усилились боли?

[zews_70]

БИОХИМИЯ КРОВИ
АЛТ 27.1 ЕД/Л (0.0-41.0)
ГЛЮКОЗА (ВЕНОЗНАЯ)

[zews_70]

Мой брат ошибочно сообщил,что фосфор и кальций повышается он наоборот понижается.Анализ проводился через неделю после приема зометы,боли начались примерно через три недели.Боли неочень сильные.Сейчас принимает кальций д3 никомед(прочитали в анатации зометы что назначают кальций в доз.500мг.,витамин Д 400мг.Еще нас беспокоит гемоглобин,может быть попринимать препараты повышающие его? Биохимия крови от 16.12.2008
АЛТ 27,1 ед/л (0,0-41,0)
ГЛЮКОЗА (ВЕНОЗНАЯ) 4,11ммоль/л (3,10-6,40)
ФОСФОР 0,69ммоль/л (0,87-1,45)
АСТ 24,3ед/л (0,0-37,0)
АЛЬБУМИН 37,10г/л (34,00-48,00)
АМИЛАЗ 32,0ед/л (28,0-100,0) КРЕАТИНИН 76,0мкмоль/л (53,0-127,0)
ЩЕЛОЧНАЯ ФОСФАТОЗА 98,8ед/л (35,0-104,0)
КАЛЬЦИЙ 2,04ммоль/л (2,10-2,55)

Общий анализ крови
ЛЕЙКОЦИТ 4,99 10^3/мм^3 (4.00-11.00)
ЭРИТРОЦИТЫ 4.4 10^3/мм^3 (3.5-5,5)
ГЕМОГЛОБИН 10.6 г/дл (11,00-17,00)
ГЕМАТОКРИН 32,4% (32,5-49,5)
СРЕД. ОБЪЕМ ЭРИТРОЦИТА 74ф (80-100)
СРЕД. СОДЕР.ГЕМОГЛОБИНА В ЭРИТ. 24пг (27-34)
ШИР.РАСПРЕД.ЭРИТ.ПО ОБЪЕМУ 16,9% (11,5-14,5)
ТРОМБОЦИТЫ 281 10^3/мм^3 (150-400)
СР.ОБЪЕМ ТРОМБОЦИТОВ 10 фл (9-13)
ТРОМБОКРИТ 0,27% (0,17-0,35)
ШИР. РАСПРЕД.ТРОМБОЦИТОВ 12фл (9-17)
НЕЙТРОФИЛЫ% 54% (45-72)
НЕЙТРОФИЛЫ АБС. ЧИСЛ. 2,7 10^3/мм^3 (1,8-7,7)
ЛИМФОЦИТЫ% 28 % (19-40)
ЛИМФОЦИТЫ АБС. ЧИСЛ. 1,4 10^3/мм^3 (1,2-4,0)
МОНОЦИТЫ% 12 % (2-11)
МОНОЦИТЫ АБС. ЧИСЛ. 0,62 10^3/мм^3 (0,10-0,80)
СОЭ 40,0 ММ/ЧАС (0,0-10,0)

[vmark]

1. Серьезной анемии я не вижу.
2. Кальций пусть пьет.
3. Боль после введения зометы может возникнуть в первую неделю. Так что боль не связана с ней.