Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 11.07.2012, 17:36
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пусть они Вам оплотят феллоушип членство в ЕОК. Это 400 евро в год, помимо журнала будете иметь еще привилегии
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] do I have to pay?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.07.2012, 17:47
BMB BMB вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: Красноярск
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
BMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Chevychelov Посмотреть сообщение
Пусть они Вам оплотят феллоушип членство в ЕОК. Это 400 евро в год, помимо журнала будете иметь еще привилегии
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] do I have to pay?
Не хотелось бы наглеть, предлагали-то только подписку оплатить, только на 1 журнал, на электронную версию. Мед. пред. сказала, что еще не гарантированно, что её начальство любую сумму на подписку одобрит.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.07.2012, 18:56
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,195
Поблагодарили 213 раз(а) за 207 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
JACC.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.07.2012, 22:25
carel carel вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Город: СПБ
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
carel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Хм, вообще-то это запрещено законодательством, так как является подарком, и может повлечь за собой кары. В теории.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.07.2012, 08:46
BMB BMB вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: Красноярск
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
BMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от carel Посмотреть сообщение
Хм, вообще-то это запрещено законодательством, так как является подарком, и может повлечь за собой кары. В теории.
Хм, надо этот вопрос провентилировать, а то может вообще лучше отказаться. Времени часто в обрез и на чтение вполне бесплатной информации - свежих гайдов, консенсусов, scientific statements, статей по ссылкам уважаемых коллег на этом форуме.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.07.2012, 08:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,337
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,320 раз(а) за 33,380 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от carel Посмотреть сообщение
Хм, вообще-то это запрещено законодательством, так как является подарком, и может повлечь за собой кары. В теории.
Вот грозный призрак народной полиции, хотя и бессмысленной , но в кожанке и крутой . А дальше 10 страниц трепу и только Игорь возвращает нас к медицине
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.07.2012, 13:12
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позволю себе сделать еще одно очень важное дополнение. Одно из самых частых возражений против гайдов заключается в том, что они редко обновляются и не успевают за трайлами. Однако, есть еще и гайды гайдов, которые обновляются ежегодно или по мере поступления данных. Например, Гайды ICSI
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.07.2012, 08:46
BMB BMB вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: Красноярск
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
BMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А у меня уже новый вопрос зреет (уважаемые модераторы, вы намекните прозрачно, если я злоупотребляю, а то я склонен увлекаться )
Чем бы попробовать удержать синусовый ритм пациентке с вагус-индуцируемой пароксизмальной фибрилляцией предсердий? Пароксизмы начинаются исключительно во сне, по ночам. Дизопирамида у нас нет, а если бы и был, я бы поостерегся назначить - 77 лет, гипертония с ГЛЖ, ИБС с довольной типичной стенокардией I - II ф. кл., да и опыта применения этого ААП у меня никакого абсолютно. Амлодипин вечером получает по поводу ГБ. На соталол - крапивница, на кордарон описывает какую-то реакцию ЦНС ("была как пьяная"), четко связанную с его приемом. Пароксизмы переносит плохо, с ломящей болью в левой руке (наверно стенокардия). Аритмолог в РЧА отказал, т. к. у пациентки по ХМ еще есть и пароксизмы эктопической предсердной тахикардии (распечаток холтера с примерами записи эктопической предсердной тахикардии к сожалению нет, ЭКГ с фибрилляцией предсердий - есть). Я в замешательстве. Пока отменил аллапинин, который она принимала 2 года без существенного эффекта. Назначил минимальные дозы бета-блокатора и дигоксина, хотя и опасаюсь, что это может участить пароксизмы из-за снижения чсс, но может во время приступа чсс поменьше будет, перевести в постоянную форму?

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): спасибо за возвращение к реальным проблемам
Igor73 одобрил(а): За два часа до сна не есть (даже кефир), в течение двух часов не ложиться, похудеть, не есть помидоры, гастроскопия для исключения рака пищевода
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.07.2012, 11:48
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BMB Посмотреть сообщение
Чем бы попробовать удержать синусовый ритм пациентке с вагус-индуцируемой пароксизмальной фибрилляцией предсердий? Пароксизмы начинаются исключительно во сне, по ночам. Дизопирамида у нас нет, а если бы и был, я бы поостерегся назначить - 77 лет, гипертония с ГЛЖ, ИБС с довольной типичной стенокардией I - II ф. кл., да и опыта применения этого ААП у меня никакого абсолютно. Амлодипин вечером получает по поводу ГБ. На соталол - крапивница, на кордарон описывает какую-то реакцию ЦНС ("была как пьяная"), четко связанную с его приемом. Пароксизмы переносит плохо, с ломящей болью в левой руке (наверно стенокардия). Аритмолог в РЧА отказал, т. к. у пациентки по ХМ еще есть и пароксизмы эктопической предсердной тахикардии (распечаток холтера с примерами записи эктопической предсердной тахикардии к сожалению нет, ЭКГ с фибрилляцией предсердий - есть). Я в замешательстве. Пока отменил аллапинин, который она принимала 2 года без существенного эффекта. Назначил минимальные дозы бета-блокатора и дигоксина, хотя и опасаюсь, что это может участить пароксизмы из-за снижения чсс, но может во время приступа чсс поменьше будет, перевести в постоянную форму?
Дигоксин я бы отменил. Амлодипин уменьшил до 2,5 мг и перенес на утро (АГ компенсировал бы добавкой валсартана вечером титруя от минимальной дозы). Вечером титровал бы конкор от 1,25 мг. По-моему надо вернуться к кордарону (ежедневно только вечером титруя от 100 мг до 600 мг) или если кордарон не подходит пропафенон от 150 до 600 мг тоже вечером ежедневно. Интересно, как Вы собираетесь переводить в постоянную форму?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.07.2012, 12:15
BMB BMB вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: Красноярск
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
BMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Chevychelov Посмотреть сообщение
Дигоксин я бы отменил. Амлодипин уменьшил до 2,5 мг и перенес на утро (АГ компенсировал бы добавкой валсартана вечером титруя от минимальной дозы). Вечером титровал бы конкор от 1,25 мг. По-моему надо вернуться к кордарону (ежедневно только вечером титруя от 100 мг до 600 мг) или если кордарон не подходит пропафенон от 150 до 600 мг тоже вечером ежедневно. Интересно, как Вы собираетесь переводить в постоянную форму?
Валсартан я и так добавил к 5 мг. амлодипина, АД 150/70 на приеме. А зачем уменьшить амлодипин? Пропафенон вроде как не показан при ишемии (так в гайде по ФП). Кордарон повторно пробовать она категорически отказывается, очень уж ей первый опыт приёма препарата не понравился. Переводить в постояннную форму активно - никак Просто потитровать замедляющие АВ-проведение (дигоксин и бета-блокатор), надеясь, что нормосистолия во время фибрилляции предсердий приведет к нормальной переносимости аритмии и возможности не предпринимать никаких попыток для восстановления и удержания синусового ритма.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.07.2012, 12:45
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BMB Посмотреть сообщение
Валсартан я и так добавил к 5 мг. амлодипина, АД 150/70 на приеме. А зачем уменьшить амлодипин? Пропафенон вроде как не показан при ишемии (так в гайде по ФП). Кордарон повторно пробовать она категорически отказывается, очень уж ей первый опыт приёма препарата не понравился. Переводить в постояннную форму активно - никак Просто потитровать замедляющие АВ-проведение (дигоксин и бета-блокатор), надеясь, что нормосистолия во время фибрилляции предсердий приведет к нормальной переносимости аритмии и возможности не предпринимать никаких попыток для восстановления и удержания синусового ритма.
В гайде на счет пропафенона сказано непоследовательно и неопределенно, что значит without significant structural heart disease? И как это применимо к данной больной? Да и выбора нет, кордарон, пропафенон или ничего. Дигоксин при синусовом ритме никогда не назначаю. Амлодипин может способствоать появлению аритмии.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.07.2012, 12:58
BMB BMB вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: Красноярск
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
BMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Chevychelov Посмотреть сообщение
В гайде на счет пропафенона сказано непоследовательно и неопределенно, что значит without significant structural heart disease? И как это применимо к данной больной? Да и выбора нет, кордарон, пропафенон или ничего. Дигоксин при синусовом ритме никогда не назначаю. Амлодипин может способствоать появлению аритмии.
В гайде по поводу пропафенона написано "Contraindicated in coronary artery disease, reduced LV ejection fraction."
ФВ у нее нормальная, а вот КБС есть.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: propafenon.jpg
Просмотров: 15
Размер:	214.5 Кб
ID:	35054  
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.07.2012, 11:44
beytars beytars вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.05.2011
Город: Москва
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 154 раз(а) за 152 сообщений
beytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интересная дискуссия развернулась. Но должна быть, мне думается, в отдельной ветке
Для ВМВ
Нет нужды подписываться на платные статьи. Все что нужно, можно найти в сети, причем, не обязательно с нарушением авторских прав. Правда, я пользовался частенько и не стыдно как-то, чесслово. Особенно, когда для того чтобы увидеть пару тройку цифр нужна статья, а утыкаешься в необходимость заплатить 30 евро.
"И тогда, я решил продавать" (с) ))))
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.07.2012, 12:08
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
а зачем пропафенон при ишемической болезни сердца, ГЛЖ, мне кажется не айс? может быть исключить СОАС?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.07.2012, 12:21
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nastydoc Посмотреть сообщение
а зачем пропафенон при ишемической болезни сердца, ГЛЖ, мне кажется не айс? может быть исключить СОАС?
Обратимся к отечественной периодике
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.