Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #436  
Старый 21.06.2012, 10:43
Dr-vasiliY Dr-vasiliY вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 06.10.2006
Город: Орел
Сообщений: 618
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 135 раз(а) за 131 сообщений
Dr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня был один пациент, радужка принимает нормальное положение мгновенно, как только сделал ИАГ-лаз. иридотомию.

Ps: Есть плагиат на русском. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
ainakoz одобрил(а): Плагиат
Ophthalmist одобрил(а): Ну хоть что-то и о чём-то, читать приятно было. (про исследование)
Ответить с цитированием
  #437  
Старый 27.06.2012, 19:15
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Больная 37 лет, в анамнезе миопия -8,0 госпитализирована с Кушингом ( образование в надпочечнике - лабораторно и инструментально подтверждено).
Изначально обратилась в МНТК для рефракционной операции т.к. ухудшение зрения связывала с именно миопией.
При осмотре - гл. дно - только навевает на тонографию ДЗН(ЭКСКАВАЦИЯ 9/10, при № внутриглазном давлении, все остальное б/о) НО!!!
на периметре ОКУЛЮС - гемианопсия слева ( клинически гемианопсия справа) - абс. скотомы до, практически, центра - остальные отделы - снижение контрастной чувствительности до относит. скотом.
На МРТ - в левой затылочной обл. очаг в коре и белом в/ве, по типу постишемического - размер не указан.
в лобных долях мелкие такие же очаги.
Вопрос - кто чего может сказать? Это какой же должен быть очаг, ишемический инсульт ! чтобы поле так выпало? Неврологи говорят, может.
Другой неврологической клиники нет!!!
При Кушинге бывает демиелинизация, и первое, что пришло мне в голову - спросить - ишемические ли это очаги или демиелинизация.... Правда, не лечить же Кушинга стероидами...
Кто сталкивался с разными модификациями полей зрения при ишемических инсультах?
Пойду рыть заброшенные книжки!
Ответить с цитированием
  #438  
Старый 27.06.2012, 21:22
Helena7 Helena7 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.11.2011
Город: Иваново
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helena7 этот участник положительно характеризуется на форуме
Сталкивалась как с левосторонней,так и с правосторонней гемианопсией при ишемических инсультах.А последние две больные-сужение полей со всех сторон до пяти градусов от точки фиксации(т.е.трубочное зрение).У них обеих -поражение в бассейне задней мозговой артерии.У одной-восстановление поля зрения до возрастной нормы после нейротрофической и вазоактивной терапии,у другой-сохранение дефекта и выход на инвалидность по зрению(при том,что визус остался=1,0 на обоих глазах)

Комментарии к сообщению:
Rameyka одобрил(а): интересно, может опишем в статье? Есть данные?
Ответить с цитированием
  #439  
Старый 28.06.2012, 15:12
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да вроде всё укладывается - кушинг - артериальная гипертензия - нарушения липидного обмена (увеличение синтеза как ЛПВП, так и ЛПНП, триглицеридов - атеросклероз - инсульт в левой гемисфере - правосторонняя гемианопсия.
Типичный, имхо, случай выглядит так- пожилой гипертоник после криза приходит на приём в поликлинику с жалобами на штору слева или справа, в конечном итоге это инсульт в противоположной гемисфере.
Насчёт экскавации - вариант нормы при близорукости, а если сомнения - толщина слоя н.волокон, как дифдиагностический параметр между нормой и атрофией вследствие глаукомы или сосудистой атрофией с экскавацией.
Ответить с цитированием
  #440  
Старый 28.06.2012, 17:53
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,063
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 505 раз(а) за 473 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сегодня как раз, пациентка с левосторонней гемианопсией. Ровно месяц назад появилась. Отправил к неврологу ессно. Плевать уже на э/д 0,9-1,0. Я из случая Рамейки только одного не понял. Каким это образом окулюс "спутал" стороны? Я знаю, что левый глаз он печатает первым. Кто делал исслкдование? Вы сами?)

Давно интересует, коллеги, какова диагностическая ценность рентгена области турецкого седла при различного характера гемианопсиях или квадроанопсиях? Очень модное исследование среди нашего учреждения. Ну и до кучки... Какова ценность находок на Rg обызвествления сонной артерии, гипофиза, шишковидной железы, и синдрома "пустого турецкого седла"? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #441  
Старый 28.06.2012, 20:52
zmeika25 zmeika25 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 06.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Записей в дневнике: 6
zmeika25 этот участник положительно характеризуется на форуме
Дорогие врачи. Скажите Систейн Ультра можно капать на ЖКЛ? Просто в аннотации я не шла?
Ответить с цитированием
  #442  
Старый 29.06.2012, 05:52
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да ИМХО можно.
Ответить с цитированием
  #443  
Старый 29.06.2012, 22:07
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Сегодня как раз, пациентка с левосторонней гемианопсией. Ровно месяц назад появилась. Отправил к неврологу ессно. Плевать уже на э/д 0,9-1,0. Я из случая Рамейки только одного не понял. Каким это образом окулюс "спутал" стороны? Я знаю, что левый глаз он печатает первым. Кто делал исслкдование? Вы сами?)

Давно интересует, коллеги, какова диагностическая ценность рентгена области турецкого седла при различного характера гемианопсиях или квадроанопсиях? Очень модное исследование среди нашего учреждения. Ну и до кучки... Какова ценность находок на Rg обызвествления сонной артерии, гипофиза, шишковидной железы, и синдрома "пустого турецкого седла"? Спасибо.
Сама делала. Он, окулюс, печатает как задашь сравнить. И что задашь...
А как стороны перепутались.... вот и не понимаю....
Кроме того - я говорю о затылочной доле, а не о гемисфере( это полголовы что ли?).
Рентгенологическая ценность - КТ и МР Т, по синдрому " пустого турецкого седла" - поищите тему в эндокринологии, там Галина Афанасьевна очень четко все разложила - под рукой ссылки нет. Обызвествление сонной - Вы имеете ввиду интракраниальный отдел? - Я предпочитаю ангиографию( токо по показаниям) или мр/кт в сосудистом режиме. Это зависит от клиники и того, чего можно при этом сделать. Даже ангиография проводится с разными доступами.
Мне вот еще не дают покоя поля зрения на цвета, к которым определенное время (когда долбали гинекологи бесплодных женщин) я относилась с презрением. Однако, в НИИ нейрохирургии, куда периодически с мольбой взываю о помощи, это, заметьте, на дуговом периметре(вовсе не от безденежья) - этому исследованию придают большое значение ( иначе так педантично долго, по моей версии, не определяли) - колбочковый апилло-Мс пучок.
Ответить с цитированием
  #444  
Старый 30.06.2012, 09:30
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rameyka Посмотреть сообщение
...................
Кроме того - я говорю о затылочной доле, а не о гемисфере( это полголовы что ли?).
.................................................: bn:
Имел в виду полмозгов, и если там чего происходит выше хиазмы, в затылочной доле в том числе, то, бывает, получается гемианопсия противоположной стороны. И гемианопсия может быть единственным ярким проявлением инсульта, т.е. люди приходят на амбулаторный приём сами, двигательных нарушений может не быть.
Пардон.
Ответить с цитированием
  #445  
Старый 01.07.2012, 20:22
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
мне обещали отсканировать " глазные" листы из книги "топическая неврология" - такой у меня нет - там написано, что ежели очаг в затылочной доле, то не гимианопсия, а квадранты выпадают. Гемианопсия для лучистости. Как вышлют - сюда приложу.
Просто без еще какой-либо клиники - ну не понимаю!
Ответить с цитированием
  #446  
Старый 02.07.2012, 14:28
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если по терминам - гемианопсия квадрантная или гемианопсия полная. Но путаница в применяемых терминах имеет место в статьях быть.

Вот здесь смотрели способность водить автомобиль, заодно приводят цифры: post-stroke Homonymous field defects were found in 10 (16%) patients, with 50% of these being hermianopia and 50% quadrantanopia

Ещё: patients with occipital infarction are more likely to have a VFD as their only disability - среди пациентов с окципитальным ишемическим инсультом бОльшая доля имела дефект поля зрения в качестве единственного стойкого повреждения после инсульта.

Вот ещё интересно:
Homonymous hemianopia in stroke
Journal of neuroophthalmology the official journal of the North American NeuroOphthalmology Society (2006)

Volume: 26, Issue: 3, Pages: 180-183
PubMed: 16966935

Abstract

BACKGROUND: Previous reports have suggested that most cases of homonymous hemianopia (HH) are caused by occipital stroke. However, these reports have not always been supported by brain imaging. METHODS: We reviewed the medical records of all patients seen in our unit between 1989 and 2004 who had HH documented by formal perimetry or confrontation visual fields and had undergone brain imaging. HHs were divided into those caused by stroke and by non-stroke conditions. The clinical and visual field characteristics were compared in the two groups. RESULTS: Among 850 patients with 902 HHs, 629 (69.7%) resulted from stroke, of which 531 (84.4%) were from infarction and 98 (15.6%) from primary intraparenchymal hemorrhage. Non-stroke causes included head trauma (123), brain tumor (102), neurosurgical procedures (22), multiple sclerosis (13), and miscellaneous conditions (13). Occipital lesions most commonly resulted from stroke. The configuration of the HH did not predict where in the retrochiasmal visual pathway the responsible lesion lay. CONCLUSIONS: Ischemic stroke causes most HHs from lesions in the occipital lobe that generally do not produce other neurologic manifestations. The configuration of the HH does not predict the location of the lesion within the retrochiasmal visual pathway.
- Ишемический инсушльт является наиболее частой причиной гемианопсии при очаге в затылочной доле, который (очаг) в большинстве случаев не даёт больше никаких неврологических расстройств. Конфигурация гемианопсии не даёт информации о конкретной локализации очага на ретрохиазмальном отрезке зрительного анализатора. Несколько дивно, конечно.

Комментарии к сообщению:
Ophthalmist одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #447  
Старый 02.07.2012, 19:12
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
спасибо! Я уже почитываю перекаченную из ин-та книжечку - интересно то как!
И сегодня опять - женщина с "уплывающим зрением" - глазной статус не придраться, поле, правда, ориентировочным методом и цвета попутывает - но там - одна неврологическая симптоматика - шатает, не помнит то, что было час назад.
Все развилось остро, в 1 день, в анамнезе ГБ, СД (НА МЕТФОРМИНЕ), на МРТ - мелкие туда-сюда очажки.
Неврологи - энцефалопатия сос. генеза....
Подожду подружку невролога к среде - она умная.
Ответить с цитированием
  #448  
Старый 05.07.2012, 17:50
smolin smolin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 1,441
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 363 раз(а) за 353 сообщений
smolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Всегда считал рентгенографию турецкого седла методом с весьма низкой чувствительностью. Сейчас заглянул в пабмед, так вот, даже афроафриканцы считают примерно так же: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Так что при обнаружении дефекта полей зрения, предполагающего неврологическую симптоматику, и при исключении глазной патологии, надо просто направить пациента к неврологу, описав офтальмологический статус и своё мнение. Невролог уже будет смотреть на изменения в невр. статусе в целом, оценивать соматический фон и назначать исследования, среди которых основное место занимает МРТ мозга.

А пациенты с инсультами, проявляющимися только или почти только гемианопсией - не такая уж редкость.

Комментарии к сообщению:
Ophthalmist одобрил(а): спасибо
opto_dive одобрил(а): спс
Ответить с цитированием
  #449  
Старый 05.07.2012, 18:12
Helena7 Helena7 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.11.2011
Город: Иваново
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helena7 этот участник положительно характеризуется на форуме
Часто инсульты проявляются только глазодвигательными нарушениями.Недавно консультировала одну старушку,говорит,внезапно развилось косоглазие,жалуется на двоение.При осмотре-сходящееся правостороннее косоглазие,пассивно альтернирует,выраженной амблиопии нет.Невролог другой симптоматики,кроме сопутствующего мнестического снижения,не находит.Выставила инсульт,две недели пациентка получала сосудистую терапию-без эффекта.Потом выяснилось,что сын и внучка этой больной-косоглазые с рождения.Подскажите,какие ещё признаки (кроме наличия двоения)позволяют отличить внезапно развившееся косоглазие от врожденного у больных с ДЭП 3ст.?Мрт исследование этой пациентке не доступно.
Ответить с цитированием
  #450  
Старый 05.07.2012, 18:22
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Helena7 Посмотреть сообщение
...Подскажите,какие ещё признаки (кроме наличия двоения)позволяют отличить внезапно развившееся косоглазие от врожденного у больных с ДЭП 3ст.?Мрт исследование этой пациентке не доступно.
Фотография в паспорте 20летней давности.
Почему в г.Иванове недоступно МРТ?

Комментарии к сообщению:
Ophthalmist одобрил(а): Опрос родственников.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.