Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 18.03.2007, 01:15
Dtver Dtver вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.03.2004
Город: РФ, Тверь
Сообщений: 1,651
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
Dtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я тут о своем немного, если позволите.
Цитата:
Сообщение от M_Osipov
Чтобы кардиолог сам занимался ЭхоКГ, он прежде всего должен уметь это делать.
Ну, это само собой. Допустим, научиться он сможет. Вот, скажем, Вы в Тарусе с Артемием Охотиным или с Тимом Хантером (с кем-нибудь из них) курсы откроете с международным сертификатом Как потом знания применять – вот в чем вопрос.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 18.03.2007, 01:26
Аватар для M_Osipov
M_Osipov M_Osipov вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.03.2007
Город: Таруса, Москва
Сообщений: 53
M_Osipov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеM_Osipov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Ну, это само собой. Допустим, научиться он сможет.
Вот пусть научится.

Цитата:
курсы откроете с международным сертификатом
Никаких сертификатов!

Цитата:
Как потом знания применять – вот в чем вопрос.
Вот пусть научится.

Комментарии к сообщению:
Dtver одобрил(а): А смысл? Если нет возможности применять знания на практике?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 18.03.2007, 01:52
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dtver
Я тут о своем немного, если позволите.

Ну, это само собой. Допустим, научиться он сможет. Вот, скажем, Вы в Тарусе с Артемием Охотиным или с Тимом Хантером (с кем-нибудь из них) курсы откроете с международным сертификатом Как потом знания применять – вот в чем вопрос.
Это зависит от условий работы. У нас в отделе, например, три прибора (один портативный, другой старенький) - делай ЭХО сколько угодно. "Функциональных диагностов" практически не беспокоим. Иногда д-р Осипов заедет, чего интересного расскажет... Больные у нас специфические, если возникают вопросы по непрофильной патологии (большие пробелы в образовании), то есть с кем посоветоваться.
PS Европейскую аккредитацию можно получить таким способом, если конечно очень нужно: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], есть иные менее затратные альтернативные варианты.

Комментарии к сообщению:
Dtver одобрил(а): Ну вот, а у нас все оборудование в ведении функционалистов – я уже говорил.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 18.03.2007, 02:37
Аватар для alex_md
alex_md alex_md вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.02.2004
Город: Maine, USA
Сообщений: 1,771
Сказал(а) спасибо: 2
alex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Описано, что вначальных стадиях легочной гипертензии, будь то первичная, или как в этом случае при склеродерме повышение PA давления возникает сначала только при нагрузке. В покое давление нормальное.


:Chest. 2006 Jul;130(1):176-81

Reduced exercise capacity and stress-induced pulmonary hypertension in patients with scleroderma.


OBJECTIVES: We sought to determine the incidence of stress-induced pulmonary artery (PA) systolic hypertension in a referral population of patients with scleroderma, and to examine the relation between stress-induced pulmonary systolic hypertension and exercise capacity in this population. BACKGROUND: Early detection of patients with scleroderma at risk for pulmonary hypertension (PHTN) could lead to more timely intervention and thus reduce morbidity and improve mortality. The change in PA systolic pressure (PASP) with exercise provides a possible tool for such detection. METHODS: Sixty-five patients with scleroderma (9 men and 56 women; mean age 51 +/- 12 years [SD]), normal resting PASP, and normal resting left ventricular function underwent exercise Doppler echocardiography using a standard Bruce protocol. Tricuspid regurgitation velocity was measured before and after exercise. Exercise variables including workload achieved in metabolic equivalents (METS), total exercise time, percentage of target heart rate achieved, and PASP at rest and within 60 s after exercise were recorded. RESULTS: Thirty patients (46%) demonstrated an increase in PASP to > 35 mm Hg plus an estimated right atrial pressure of 5 mm Hg. Postexercise PASP inversely correlated to both the maximum workload achieved (r = - 0.34, p = 0.006) and exercise time (r = - 0.31, p = 0.01). In women, the correlation was more significant (r = - 0.38, p = 0.003). Patients in the lowest quartile of exercise time, with the least cardiac workload achieved, produced the highest postexercise PASP. CONCLUSION: Stress-induced PHTN is common in patients with scleroderma, even when resting PASP is normal. Stress Doppler echocardiography identifies scleroderma patients with an abnormal rise in PASP during exertion. Peak PASP is linearly related to exercise time and maximum workload achieved. Measurement of PASP during exercise may prove to be a useful tool for the identification of
future resting PHTN.

[Cardiopulmonary exercise testing in exercise-induced pulmonary hypertension]
[Article in French]

* Chenivesse C,
* Rachenne V,
* Fournier C,
* Leroy S,
* Neviere R,
* Le Tourneau T,
* Wallaert B.

Clinique des Maladies Respiratoires, Hopital Calmette, CHRU Lille, France.

OBJECTIVE: To determine the accuracy of cardiopulmonary exercise-testing (CPET) in detecting exercise-induced pulmonary hypertension. BACKGROUND: CPET plays a key role in the investigation of exertional breathlessness. Exercise-induced pulmonary hypertension has been recently demonstrated to be a cause of exertional dyspnea. However, the features of CPET associated with the condition are still unknown. METHODS: We prospectively studied CPET and exercise echo-cardiography characteristics in 39 patients complaining of exertional breathlessness. Patients could be divided into 3 groups as follows: 1) control subjects having normal pulmonary arterial pressure at rest [pulmonary arterial systolic pressure < 35 mmHg] and at peak exercise [pulmonary arterial systolic pressure < 45 mmHg]; 2) patients having exercise-induced PH; 3) patients having resting PH. Results from CPET have been analyzed within each group. RESULTS: Patients developing exercise-induced PH revealed an increased VD/VT ratio and CO2 gradient (P[a-ET]CO2) at peak exercise compared to controls (VD/VT at 0.38 +/- 0.1 vs 0.29 +/- 0.11 and P[a-ET]CO2 at 4,6 +/- 3,1 vs 1 +/- 3,8 mmHg). VD/VT and P[a-ET]CO2 were increased in patients with resting PH. A VD/VT ratio at peak exercise higher than 0.34 was 72.7% sensitive and 71% specific in predicting exercise-induced PH. Positive and negative predictive values were 72.7% and 70.1% respectively. CONCLUSION: Patients with exercise-induced PH did not decrease or may increase dead space during exercise. Therefore CPET may be a useful tool in selecting patients who need to undergo further exercise haemodynamic investigations.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 18.03.2007, 15:33
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от M_Osipov
Предлагаю принять радикальные меры:
Ребята!!! Что у вас в Новой Англии происходит? Еще вчера вменяемый человек - Максим Александрович Осипов - едва ступив на "чужой" берег, разражается постом о необходимости моментальной реорганизации частички Российской медицины. Другой, не менее талантливый и толерантный человек - Миша Майский - поддеживает М.А.О. в целом, оспаривая лишь минимальные сроки обучения после коренной перестройки. Я уж не говорю о третьем жителе региона, который всегда предлагает самую коренную реконструкцию - вытащить спрятанные бубны, идти к общинному костру и подробно изучать феномен тонов Короткова. При этом немеделенно перестать играть (на народные деньги) во всякие стенты, регионарные резервы кровотока, в/с УЗИ и прочие игрушки цивилизованных людей.
Я плохо знаю историю Новой Англии, но, по-видимому, дух бунтарства и реформаторства разлит в воздухе. Может быть причиной всему отпечаток "Бостонского чаепития"?
Особенно мне понравилось, что для иллюстрации упадка отечественной эхокардиографии, мой друг МАО приводит пример эхо-диагностики болезни Такоцубо.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 18.03.2007, 15:55
Аватар для alex_md
alex_md alex_md вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.02.2004
Город: Maine, USA
Сообщений: 1,771
Сказал(а) спасибо: 2
alex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от saab
Ребята!!! Что у вас в Новой Англии происходит?
Да, погода - дрянь третий день. Новодит на грустные размышления...
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 18.03.2007, 16:31
Аватар для alex_md
alex_md alex_md вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.02.2004
Город: Maine, USA
Сообщений: 1,771
Сказал(а) спасибо: 2
alex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А, если серьезно, то на $100К вместо дорогого оборудования можно обучить 20 кардиологов назначать ингибиторы и блокаторы при ХСН, варфарин при фибрилляции и статины при инсульте вместо предукталов с церебрализинами. Решать, конечно, не мне, но мой public health бэкграунд не дает покоя, да и родственники еще кое-какие в России остались. Не хочу углубляться в эту тем, потому как боюсь, что случится со мной то же, что с Алексеем Викторовичем.
Расскажите мне лучше почему на этом ACC опять никого из России нет?

PS. А сколько за 100К можно научить врачей читать книги и журналы?

Комментарии к сообщению:
Annabella одобрил(а): на 100 К можно научить как минимум всех терапевтов нашего региона. Сделать выездной цикл. Денег хватит на оплату лекторов и аренду театра. Думаю, недельного цикла хватит.
Dtver одобрил(а): Ни фига! То есть, ПОучить, Вы, конечно, сможете изрядно. Но вот результат Часть из них даже научится, а знания на практике применять будут единицы – пока не будет постоянного контроля качества.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 18.03.2007, 16:44
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex_md
Не хочу углубляться в эту тем, потому как боюсь, что случится со мной то же, что с Алексеем Викторовичем.
Расскажите мне лучше почему на этом ACC опять никого из России нет?
Почему никого нет? Куча народа поехала.... А кто такой Алексей Викторович и что с ним случилось?
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 18.03.2007, 17:03
Tim Hunter Tim Hunter вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 09.02.2006
Город: Таруса
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 19 раз(а) за 14 сообщений
Tim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dmblok
А кто такой Алексей Викторович и что с ним случилось?
Алексей Викторович Живов. Могу утверждать, что с ним ничего не случилось: час назад вместе смотрели больных в его клинике.

Комментарии к сообщению:
Dtver одобрил(а): Неужели Вы подались в урологию?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 18.03.2007, 17:10
Аватар для M_Osipov
M_Osipov M_Osipov вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.03.2007
Город: Таруса, Москва
Сообщений: 53
M_Osipov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеM_Osipov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Saab'у: и правда что-то странное творится. Погода, кстати, хорошая: солнышко, белый снег. Радикальные перемены иногда и затеваются такими вот, оторванными от почвы: Ленин в России с 1905 года не был, а каких дел наделал!

Д-ру Алексу:
1. По поводу легочной гипертензии: да, конечно, бывает первичная легочная гипертензия только при нагрузке (поначалу), но для Вашей больной, кажется, есть объяснение симптомам: EROA 0,3 см2, moderate-to-severe (или все-таки moderate?) MR. Кстати, полезно бывает вычислить MR index (вот статья: Thomas L, Foster E, Hoffman J, Schiller NB. The Mitral Regurgitation Index: An Echocardiographic Guide to Severity. J*Am Coll Cardiol 33:2017, 1999). Картинки ее выложить не можете?
2. А сколько за 100К можно научить врачей читать книги и журналы? -- спрашиваете Вы. Будучи директором "Практики", я знаю ответ на Ваш вопрос: НИ ОДНОГО! Подробнее рассказывать слишком грустно, но поверьте -- дело тут не в деньгах.
3. Вы пишете: на $100К вместо дорогого оборудования можно обучить 20 кардиологов назначать ингибиторы и блокаторы при ХСН, варфарин при фибрилляции и статины при инсульте вместо предукталов с церебрализинами. Боюсь, в России это тоже невозможно. Тут как с военными заводами: вместо танков будем делать трактора, ну и где они, эти трактора? Отнимите у нас с saab'ом дорогие игрушечки -- мы что, статины при инсульте давать будем? Нет, мы сопьемся. Saab, сопьемся?

Комментарии к сообщению:
alexdr одобрил(а): Ну, ни одного - это сильно сказано! И Saab'ом не сопьетесь, уверен.
Dtver одобрил(а): За пункт 2 – дело не в деньгах!
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 18.03.2007, 17:22
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от M_Osipov
Нет, мы сопьемся. Saab, сопьемся?
Не понял, это предложение или вопрос? В любом случае я - лично я -двумя руками за.
Если нет, то сэкономленные наши с m_osipov средства, можно использовать двояко. Можно отправить по стране агитпоезд, с платформы которого в каждой деревне будут (под дулом пулемета) собирать местных карррр-ов и вещать им о пользе статинов. А можно, создать крохотную больничку с вменяемым персоналом и полечить, пусть малую, но часть населения и статинами, и варафаринами, и аспиринами и прочими лекарствами. А также - ЭХА-ми, стентами,КШ-ми, МР-ми, МСКТ-ми, изотопами................Уфффф, пальцы устают перечислять.

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 18.03.2007, 17:41
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от saab
.....Если нет, то сэкономленные наши с m_osipov средства, можно использовать двояко.... А можно, создать крохотную больничку с вменяемым персоналом и полечить, пусть малую, но часть населения и статинами, и варафаринами, и аспиринами и прочими лекарствами. А также - ЭХА-ми, стентами,КШ-ми, МР-ми, МСКТ-ми, изотопами................Уфффф, пальцы устают перечислять.
Богато живут уважаемые saab и m_osipov - если на сэкономленные их/ими средствами можно так широко развернуться!
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 18.03.2007, 17:48
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, такая огромная и неравномерно развитая страна, как Россия, не может модифициовать систему здравоохранения путем простого изменения метода подготовки специалиста. Требуется существенное смещение мотиваций и приоритетов. Кстати, есть некоторые сдвиги в этой области. Обратите внимание, друзья, насколько поколение PEPSI умнее и адаптированнее нас. Я восхищен тем, какие врачи приходят в ординатуру. Они изучают кардиологию не по нашим учебникам, а, минимум, по Браунвальду.
Есть региональные программы, которые уже решили некоторые проблемы. Вспомните, например, Краснодарский край. Областная Клническая больница делает более 1 000 коронарных ангиопластик в год (Леша Федорченко, привет). Общее кол-во разных рентг. операций превышает 2 000. К этому прибавьте более 1000 ИК-ов. Проблема доступности инвазивного лечения ИБС для жителей края почти полностью решена.
За счет огромной хирургической активности - полностью решена проблема хирургии врожденных пороков сердца. ИСЧЕРПАНА ЕСТЕСТВЕННАЯ ЗАБОЛЕВЕМОСТЬ ЖИТЕЛЕЙ КРАЯ.
Мне кажется, что путь решения проблемы - создание таких очагов "медицинской культуры" и стимулирование медленного их "расползания и слияния".
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 18.03.2007, 17:50
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dmblok
Богато живут уважаемые saab и m_osipov - если на сэкономленные их/ими средствами можно так широко развернуться!
Надо не завидовать, а участвовать.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 18.03.2007, 18:01
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от saab
К сожалению, такая огромная и неравномерно развитая страна, как Россия, не может модифициовать систему здравоохранения путем простого изменения метода подготовки специалиста. Требуется существенное смещение мотиваций и приоритетов. Кстати, есть некоторые сдвиги в этой области. Обратите внимание, друзья, насколько поколение PEPSI умнее и адаптированнее нас. Я восхищен тем, какие врачи приходят в ординатуру. Они изучают кардиологию не по нашим учебникам, а, минимум, по Браунвальду.
Искренне завидуем Вам, у нас впечатление менее радужное. Кстати Ваше мнение полностью совпадает с мнением проф. Сулимова В.А. Видимо, у Вас тоже есть возможность отбора способных ординаторов уже на студенческом этапе.
Цитата:
Сообщение от saab
Есть региональные программы, которые уже решили некоторые проблемы. Вспомните, например, Краснодарский край. Областная Клническая больница делает более 1 000 коронарных ангиопластик в год (Федорченко А.). Общее кол-во разных рентг. операций превышает 2 000. К этому прибавьте более 1000 ИК-ов. Проблема доступности инвазивного лечения ИБС для жителей края почти полностью решена.
За счет огромной хирургической активности - полностью решена проблема хирургии врожденных пороков сердца. ИСЧЕРПАНА ЕСТЕСТВЕННАЯ ЗАБОЛЕВЕМОСТЬ ЖИТЕЛЕЙ КРАЯ.
И как это повлияло на показатели смертности и заболеваемости в Крае? Главное не сколько оперируют, а как и кого...
Цитата:
Сообщение от saab
Надо не завидовать, а участвовать.
Пригласите...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.