Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.08.2009, 19:37
Dtver Dtver вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.03.2004
Город: РФ, Тверь
Сообщений: 1,651
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
Dtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Некторые неврологи до сих пор так считают
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.09.2009, 23:26
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В продолжении темы сартанов, результаты мета-анализа
Цитата:
When analysing these studies and including the most recent ARB trials such as TRANSCEND, PRoFESS, CASE-J trial, HIJ-CREATE, JIKEI, and KYOTO, we found, in a database of 100 000 patients from 26 randomized non-heart failure trials of ARBs, a 13% reduction in the risk of stroke (P = 0.022) (Figure 1) but a trend towards increased risk of myocardial infarction, especially when compared with active treatment (P = 0.06) (Figure 2).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Там же мысли об исследовании TRANSCEND и "мель корабля ингибиторов АПФ" (с)
Цитата:
Much ink has been wasted on the outcome of TRANSCEND and PRoFESS, in both of which telmisartan, despite a fall in blood pressure, did not reduce cardiovascular events better than placebo. We perhaps also should consider that a majority of patients in both of these trials were pre-treated with a blocker of the renin–angiotensin system (RAS). Thus, both trials were evaluating the effects of discontinuation of RAS blockade rather than the effects of starting RAS blockade. Conceivably we are observing, in both of these studies, a ‘legacy effect’ of pre-randomization RAS blockade. Also, we should not forget that several ACE inhibitor trials such as QUIET, PEACE, PROGRESS, and CAMELOT did not beat placebo despite a significant fall in blood pressure.
и вывод
Цитата:
The impressive results of the KYOTO study lead to the question of whether ARBs as a class have come of age and should now be considered as preferred or baseline therapy in hypertension. The answer, with regard to safety and efficacy, could be a resounding yes, i.e. if efficacy were defined as blood pressure reduction. ... if efficacy is defined as reduction in overall cardiovascular events and mortality, the answer, in view of the data in aggregate, remains no, or perhaps, not yet.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.09.2009, 08:59
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Исследование KYOT, к сожалению, не отвечает на вопрос о роли БРА:
1. В группе сравнения использовалась традиционная терапия (за исключением БРА и иАПФ), т.е. бета-блокаторы, диуретики и антагонисты кальция. Авторы не приводят терапию при завершении исследования.
2. В группу сравнения (нет иАПФ и нет БРА) были включены пациенты с ИМ. Интересно, как вообще этический комитет это разрешает.

Комментарии к сообщению:
Aminazinka одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.09.2009, 22:06
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor73 Посмотреть сообщение
Исследование KYOT, к сожалению, не отвечает на вопрос о роли БРА:
1. В группе сравнения использовалась традиционная терапия (за исключением БРА и иАПФ), т.е. бета-блокаторы, диуретики и антагонисты кальция. Авторы не приводят терапию при завершении исследования.
2. В группу сравнения (нет иАПФ и нет БРА) были включены пациенты с ИМ. Интересно, как вообще этический комитет это разрешает.
одобрялка не работает. Справедливая ремарка
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.06.2010, 13:40
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
это все мировой кризис...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.10.2010, 09:44
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
J-curve revisited

В рамках исследования TNT проанализировали зависимость между уровнем АД и конечными точками (инсульт, инфаркт, СС смертномть и общая смертность).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Conclusion In patients with CAD, a low BP (<110–120/<60–70 mmHg) portends an increased risk of future cardiovascular events (except stroke).

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а): Спасибо!!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.11.2010, 18:30
rsp rsp вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 686
Поблагодарили 58 раз(а) за 51 сообщений
rsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Неужели свершится?!

"Интервенционалисты" наступают на всех фронтах, но чтоб замахнуться на эссенциальную ГБ - это, согласитесь, сильно.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Коллеги, что думаете?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.12.2010, 16:04
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rsp Посмотреть сообщение
"Интервенционалисты" наступают на всех фронтах, но чтоб замахнуться на эссенциальную ГБ - это, согласитесь, сильно.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Коллеги, что думаете?
Поднятая тема очень интересна тем, что при истинно резистентной АГ важно найти причину и часто (10-20%) это удается. Приложив неимоверное количество усилий и найдя причину, можно попробовать ее устранить. Иногда такое специфическое лечение даже помогает уменьшить дозировки антигипертензивных препаратов (на примере почечного стеноза). Часто же лечение таких пациентов упирается в тупик - ну не снижается АД хоть ты тресни и тогда хочется хвататься за любую соломинку: денервировать почку или симпатический ганглий стимулировать в бифуркации сонных артерий (швейцарцы и американцы активно увлекались в 90-х, кажется).
У меня таких пациентов было 2. У одной был коралловый камень с вторичным сморщиванием почки (боялась оперироваться, очень), у второй мы причину так и не нашли (ну не шмогли..). В подавляющем большинстве случаев имеет место псевдорезистентность (назначаются "смешные" препараты вроде арифона/престариума, неприверженность - пациент лечиться через пень/колоду, прием назальных симпатомиметиков и т.д.) и простая комбинация ко-ренитека и адалата (кордипина и т.д.) решает проблему "резистентности".
Так что подобного рода работы были, есть и будут есть. Они отражает торжество человеческой фантазии и страшно оторваны от народа. Вот такие мысли.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
Gilarov одобрил(а): Прием нестероидов, опять же...
audovichenko одобрил(а): "пациент лечиться через пень/колоду"
Straus одобрил(а): резистентная АГ - это обычно умственная резистентность или врача или пациента... или обоих
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.01.2011, 09:07
BMB BMB вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: Красноярск
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
BMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Resistant Hypertension: Diagnosis, Evaluation, and Treatment: A Scientific Committee of the Council for High Blood Pressure Research Statement From the American Heart Association Professional Education
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.02.2011, 22:51
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кандесартан в остром периоде инсульта

В Lancet опубликованы результаты РКИ SCAST, которые, видимо, наконец-то примирят неврологов и кардиологов. Первые считают, что АД снижать в остром периоде инсульта не нужно, вторые - что нужно, но не сильно. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


SCAST показал, что АД снижать (при помощи кандесартана) не только бесполезно, но и опасно.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.02.2011, 00:48
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Телмисартан, не оказался бы волком в овечьей шкуре.
Angiotensin-receptor blockade and risk of cancer: meta-analysis of randomised controlled trials
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.03.2011, 09:12
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Антигипертензивные препараты эффективно влияют на конечные точки у пациентов без АГ.
Результаты мета-анализа в JAMA - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а): Ура, скоро будут как статины
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.05.2011, 07:27
rsp rsp вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 686
Поблагодарили 58 раз(а) за 51 сообщений
rsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
тема интервенционной почечной денервации продолжает [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] в свете полученных "обнадеживающих" отдаленных данных первых пилотных исследований:
Цитата:
Early and longer-term data

As previously reported by heartwire, the randomized Symplicity HTN-2 study results were first released at the American Heart Association 2010 Scientific Sessions and published simultaneously in the Lancet [2]. The interventional procedure entails bilateral ablation of the renal sympathetic nerves lying adjacent to the renal artery, which play a critical role in the initiation and maintenance of systemic hypertension.

Six-month results in Symplicity HTN-2 suggested that average office-based blood pressure was reduced by 32/12 mm Hg (from a baseline average of 178/97 mm Hg) in patients treated with renal denervation, compared with no measureable change in the control group.

And published this month, new follow-up data from Symplicity HTN-1, a nonrandomized pilot study in 153 patients, suggest that improvements in BP among treated patients are sustained over time: an average reduction of 25/11 mm Hg in this study at six months was almost identical at 12 months (23/11 mm Hg) and increased to 32/14 mm Hg by two years—at least among the 18 patients who had reached two-year follow-up. No late adverse events were seen, the authors note, including no new renal stenosis or aneurysm.


Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а): да, трансляцией почечной денервации открывали EurоPCR
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.05.2011, 09:08
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Резистентная гипертензия

В Hypertension опубликованы результаты большого Испанского регистра по мониторированию АД (68045 пациентов с АГ). Авторы отмечают, что
1) среди этих пациентов резистентная АГ была обнаружена у 12.2%.
Это интересно, потому что данные по распространенности резистентной АГ очень скудные и косвенные, а всегда хочется взглянуть врагу в лицо.
2) Из 8295 пациентов с резистентной АГ у 37.5% обнаружен эффект "белого" халата, т.е. устойчивость к лечению была мнимой. Это еще раз подчеркивает важность взвешенного подхода к лечению таких пациентов с использованием СМАД и домашнего измерения АД.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.05.2011, 08:53
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,706
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,571 раз(а) за 9,736 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor73 Посмотреть сообщение
Из 8295 пациентов с резистентной АГ у 37.5% обнаружен эффект "белого" халата, т.е. устойчивость к лечению была мнимой.
Странная какая-то "резистентность", которая на деле оказывается психосоматикой...
Получается, что истинной резистентности еще меньше, чем 12%. Если вычесть 37,5%, то остается 7,6%.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.