Фибрилляция предсердий постоянная 56 дней

[WYRN]

Сообщение от Khomitskaya

потому что это не вольное творчество производителя, а та информация, которая размещается в инструкции по требованию таких регуляторных органов как FDA и EMEA, на основании проведенных исследований, а российская инструкция реферируется на одну из этих инструкций.
Из написанного Вами могу только сделать вывод, что о регистрационном процессе Вы представление не имеете.

P.S. Ссылаться на The New York Times - не комильфо. Хотелось бы увидеть ссылки на уважаемые медицинские издания. Что касается [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] , мне кажется, этих данных недостаточно для смены текущей клинической практики, тем более, что там речь идет о корреляции с уровнем дабигатрана, а не с параметрами свертывания крови

Дорогая доктор Хомитская. Спасибо за ваше мнение. Не буду вас переубеждать, но вообще-то я имею намного большее представление о регистрационном процессе, чем вы И на основании чего в инструкции появляется и исчезает текст.

А я читаю и протоколы заседаний AdCom, это намного интересней. Что касается New York Times, там намного качественней статьи по медицине, чем в любом отечественном медицинском журнале.

тем более, что там речь идет о корреляции с уровнем дабигатрана, а не с параметрами свертывания

Именно из-за особенностей фармакокинетики и фармакодинамики дабигатрана его концентрация тесно коррелирует с рисками тромбоза и кровотечений и требует мониторинга.
Ровно по тем же причинам, что вынуждает мониторировать варфарин.
Узкое терапевтическое окно, непредсказуемая биодоступность, зависимость от функции почек (а для варфарина - печени), генетическая вариабельность эффекта.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
“It is important to underline that the PK characteristics of DAB i.e low
bioavailability (3-7%) with a very large inter-individual variability, the
concentration-effect relationship and the bleeding risks strongly
suggest that drug monitoring is needed”.
European Medicines Agency [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Yariko]

Сообщение от WYRN

Дорогая доктор Хомитская. Спасибо за ваше мнение. Не буду вас переубеждать, но вообще-то я имею намного большее представление о регистрационном процессе, чем вы И на основании чего в инструкции появляется и исчезает текст. :

Если бы Вы имели опыт регистрации препарата или имели бы к нему хотя какое-нибудь отношение, Вы не написали бы то, что написали. Я в регистрации препаратов участвовала. Чтобы Вы не беспокоились по поводу моего конфликта интересов, в BOEHRINGER INGELHEIM я и мои родственники не работают и никогда не работали, акций компаний не имею

Сообщение от WYRN

Что касается New York Times, там намного качественней статьи по медицине, чем в любом отечественном медицинском журнале. :

при чем тут отечественные журналы, кто их читает

Сообщение от WYRN

Именно из-за особенностей фармакокинетики и фармакодинамики дабигатрана его концентрация тесно коррелирует с рисками тромбоза и кровотечений и требует мониторинга.:

Мониторинга чего? Исходя из статьи , мониторинга фармокинетики и фармакодинамики дабигатрана, которые в клинической практике не применяются, а не конкретных параметров гемостаза. У Вас есть конкретные данные, основанные на исследованиях, о том, какой параметр гемостаза является золотым стандартом для мониторинга дабигатрана, как МНО для варфарина?

в репорте сказано

The possibility of drug monitoring would be valuable, especially for these patients at risk and commercially available TT test kits will be developed for measurement of TT following administration of DTIs (FUM).

По другим данным

thrombin clotting time (TT), ecarin clotting time (ECT) and TT determined by Hemoclot® thrombin inhibitor assay are sensitive tests to evaluate the anticoagulant effects of dabigatran. Prothrombin time (INR) is less sensitive than other assays and cannot be recommended. The activated partial thromboplastin time (aPTT) can provide a useful qualitative assessment of anticoagulant activity but is less sensitive at supratherapeutic dabigatran levels. There are limited data for activated clotting time (ACT)... Both the TT and ECT tests are highly sensitive tests for measuring the anticoagulant effects of dabigatran, each showing a linear relationship for dabigatran concentrations up to 400 ng/ml. The TT test, however, is probably too sensitive for routine monitoring (especially if 1.5 NIH units of human thrombin are used). A diluted thrombin time assay (Hemoclot® Thrombin Inhibitor assay), using dabigatran standards is another precise, sensitive and robust TT method suitable for the quantitative assessment of dabigatran concentrations in human citrated plasma; however, this test is still under development and not yet commercially available

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В целом, методы предлагаются, но нет принятого золотого стандарта + наиболее подходящий метод недоступен в широкой практике.
Если Вы предоставите данные о связи diluted thrombin time, определенного с помощью Hemoclot® Thrombin Inhibitor assay, и атеротромботическими осложнениями, буду признательна.

[WYRN]

Отсутствие подходящего метода не означает, что утверждение компании о ненужности мониторинга и коррекции доз является верным. Если бы для варфарина не было МНО, вы бы тоже заявляли, что контроль не нужен? А ведь МНО не сразу появился.

Именно отсутствие мониторинга и вера в заявления компании о ненужности мониторинга привели к тому, что дабигатран возглавляет список препаратов, чаще всего вызывающих смертельные и серьезные неблагоприятные эффекты. Именно поэтому Верховный суд затребовал внутренние документы компании и именно из-за этого компания вынуждена была опубликовать кастрированный вариант статьи в JACC.
А для чего нужен мониторинг, прекрасно проиллюстрировано в NEMJ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Я не знаю, что вам не понравилось в моих словах, из-за чего вы позволили себе хамить, но чтение NYT позволяет узнать подробности, которые не встретишь в официальных статьях, написанных производителем.

при чем тут отечественные журналы, кто их читает

Я бы задался вопросом, кто туда пишет статьи. Те же самые люди, которые с высоких трибун читают доклады.
Прекрасно, что вы участвовали в регистрации, я тоже не с дерева слез.

A diluted thrombin time assay (Hemoclot® Thrombin Inhibitor assay), using dabigatran standards is another precise, sensitive and robust TT method suitable for the quantitative assessment of dabigatran concentrations in human citrated plasma; however, this test is still under development and not yet commercially available

Calibrated Hemoclot® Thrombin Inhibitor assay (HYPHEN BioMed, Neuville-sur-Oise, France): A diluted Thrombin Time (dTT) measure with the calibrated Hemoclot® assay of >200 ng/mL dabigatran plasma concentration prior to the next drug intake after 150 mg twice-daily dosing (trough measure, eg, 10–16 hours after the previous dose) is associated with a higher risk of bleeding. The table below shows the expected plasma levels of PRADAXA after intake of approved dosages

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Hemoclot test has been approved in Europe for the quantitative determination of dabigatran plasma levels
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Если Вы предоставите данные о связи diluted thrombin time, определенного с помощью Hemoclot® Thrombin Inhibitor assay, и атеротромботическими осложнениями, буду признательна.

Я может поковыряюсь, это должно быть в досье FDA, но право же. Дабигатран мне уже не интересен. Уверен, его ждет такая же судьба, как у Эксанты. Он будет отозван.

[Yariko]

Сообщение от WYRN

Отсутствие подходящего метода не означает, что утверждение компании о ненужности мониторинга и коррекции доз является верным. Если бы для варфарина не было МНО, вы бы тоже заявляли, что контроль не нужен? А ведь МНО не сразу появился. .

повторяю вопрос: "что мониторировать?" Для мониторирования нужен общепринятый метод, доступный в клинической правтике.

А для чего нужен мониторинг, прекрасно проиллюстрировано в NEMJ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

описание одного кейса не является основанием для внедрения мониторинга в клиническую практику

Я бы задался вопросом, кто туда пишет статьи. Те же самые люди, которые с высоких трибун читают доклады.

какое отношение это имеет к теме обсуждения? Здесь кто-то на них ссылался? Или Вы пишите про себя?

Сообщение от WYRN

Я не знаю, что вам не понравилось в моих словах, из-за чего вы позволили себе хамить, но чтение NYT позволяет узнать подробности, которые не встретишь в официальных статьях, написанных производителем. .

никто Вам не хамил. Что касается NYT, я считаю, что неприлично врачу ссылаться на статью из немедицинского издания, написанную в стиле "Иван Иванович сказал bla-bla-bla, а Иван Петрович в е-мейле написал bla-bla и т.д."

Сообщение от WYRN

Calibrated Hemoclot® Thrombin Inhibitor assay (HYPHEN BioMed, Neuville-sur-Oise, France): A diluted Thrombin Time (dTT) measure with the calibrated Hemoclot® assay of >200 ng/mL dabigatran plasma concentration prior to the next drug intake after 150 mg twice-daily dosing (trough measure, eg, 10–16 hours after the previous dose) is associated with a higher risk of bleeding. The table below shows the expected plasma levels of PRADAXA after intake of approved dosages.

я спрашивала не про кровотечения, а связь с СС событиями

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вы сами себе противоречите, то говорите, что не нужно ориентироваться на statements производителя, и сами на них ссылаетесь.

Сообщение от WYRN

Hemoclot test has been approved in Europe for the quantitative determination of dabigatran plasma levels
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] .

это не сделало его золотым стандартом, и он все еще не используется в широкой клинической практике

Сообщение от WYRN

Дабигатран мне уже не интересен. Уверен, его ждет такая же судьба, как у Эксанты. Он будет отозван.

очень сомневаюсь, да, и причины отзыва Эксанты были другие.

Что касается безопасности и ее мониторинга, есть о чем поразмыслить

Problems in the FDA Adverse Event Reporting System
The FDA describes the adverse event reporting system (FAERS) as the cornerstone of postmarket surveillance of approved drugs. Our earlier study showed these data account for a majority of new warnings, restrictions, and other safety actions. Because of this key role, one QuarterWatch objective is to identify weaknesses and outline positive steps to improve this drug safety system.
In 2012, FDA policy and regulation caused the FAERS system to receive thousands of patient death reports from manufacturers in which a drug role was either not suspected, not investigated, or both. The most striking examples are the 2012 results for three cancer treatments.
…
The problem originates in an FDA regulation that defines a patient death as an adverse drug event that has to be reported. Companies with extensive patient contact for marketing or other purposes will therefore learn of patient deaths. Under current policy and procedures, these deaths are frequently reported without information whether the drug was suspected of having contributed to the death.
The drug safety costs of this regulatory breakdown are substantial. The only national system we know of that provides surveillance of patient deaths associated with drug therapy is being contaminated by thousands of reports in which a drug role was not necessarily suspected. The magnitude of the problem is large. In 2012, 47% of all reported patient deaths were uninformative reports containing the single event term “Death.”

относительно дабигатрана

For dabigatran, both dispensed outpatient prescriptions and serious adverse event totals declined from 2011 to 2012. Data from IMS Health showed that dispensed prescription volume for dabigatran peaked at 715,740 prescriptions in the first quarter of 2012, but was 7.7% lower in the fourth quarter with 664,335 prescriptions. The 2012 total of 3,292 reported adverse event cases was 12.9% lower than the 2011 total of
3,781.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

проблемы, связанные с безопасностью, вносятся в инструкцию

In September 2013, a dabigatran clinical trial in patients with recent mechanical heart values was stopped for safety reasons because of excess thromboembolic and bleeding events compared to patients receiving warfarin. The FDA and the manufacturer added a contraindication saying the drug should not be used in patients with mechanical heart valve replacements

[Esfer]

Сообщение от chUmNick

А гематурия вследствие гипокоагуляции при передозировке варфарина разве болит?

С 10.02.14г. отменили полностю варфарин и прокололи 09.02.14 викасол в/м 2р/д. и 10.09.14 викасол 1р/д. Гематурия прошла на следующий день и боль в почках.Как считаете уже три дня варфарин не принимает,хотим снова начать принимать варфарин но перед назначением лучше сделать МНО а потом пить варфарин 5мг. или сначала начать пить и спустя 5 дней сделать МНО как считаете?Чтобы сдать МНО в хорошой лабаратории нужно ехать 130км.

[Korzun]

Сообщение от Esfer

С 10.02.14г. отменили полностю варфарин и прокололи 09.02.14 викасол в/м 2р/д. и 10.09.14 викасол 1р/д. Гематурия прошла на следующий день и боль в почках.Как считаете уже три дня варфарин не принимает,хотим снова начать принимать варфарин но перед назначением лучше сделать МНО а потом пить варфарин 5мг. или сначала начать пить и спустя 5 дней сделать МНО как считаете?Чтобы сдать МНО в хорошой лабаратории нужно ехать 130км.

Сначала варфарин, потом МНО и подбор дозы.