Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Прерывание беременности (аборт, выкидыш, неразвивающаяся беременность)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 17.01.2005, 14:47
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,754
Поблагодарили 33,414 раз(а) за 31,759 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Татьяна!

Может и напрасно, но все же некоторые уточнения:

Во время беременности или гепарин или НМГ; варфарин и проч. кумадины запрещены:

There are two potential fetal complications of maternal anticoagulant therapy: teratogenicity and bleeding. Neither UFH nor LMWH cross the placenta; therefore, these agents do not have the potential to cause fetal bleeding or teratogenicity, although bleeding at the uteroplacental junction is possible. Several studies strongly suggest that UFH/LMWH therapy is safe for the fetus.
In contrast, coumarin derivatives cross the placenta and have the potential to cause both bleeding in the fetus and teratogenicity. Coumarin derivatives can cause an embryopathy, consisting of nasal hypoplasia and/or stippled epiphyses, after in utero exposure to vitamin K antagonists (VKAs) during the first trimester of pregnancy, and CNS abnormalities after exposure to such drugs during any trimester.

По антифосфолипидному синдрому (APLA), в отличие от др. видов тромбофилий, уже более единогласное мнение и заключается в следующем: антитела+невынашивание - аспирин+ПРОФИЛ.дозы (НМ) гепарина; антитела+тромбоз в анамнезе - аспирин+ПОЛН.дозы (НМ)гепарина (вместо кумадинов) на весь период беременности и замещение на пероральные АК в послерод. периоде:

For pregnant patients with APLAs and a history of multiple (two or more) early pregnancy losses or one or more late pregnancy losses, preeclampsia, IUGR, or abruption, we suggest administration of antepartum aspirin plus minidose or moderate-dose UFH or prophylactic LMWH.

Patients with APLAs and a history of venous thrombosis are usually receiving long-term oral anticoagulation therapy because of the high risk of recurrence. During pregnancy, we recommend adjusted-dose LMWH or UFH therapy plus low-dose aspirin and resumption of long-term oral anticoagulation therapy postpartum.

Из Chest. 2004 Sep;126(3 Suppl):627S-644S. Use of antithrombotic agents during pregnancy: the Seventh ACCP Conference on Antithrombotic and Thrombolytic Therapy...
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 19.01.2005, 18:41
Chebotnikova T. Chebotnikova T. вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.08.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 249 раз(а) за 244 сообщений
Chebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ОК,

про беременность и кумадины - само собой разумеется, интересно, что терапия антикоагулянтами должна быть продолжительна, но ссылок на возможность ЗГТ у пациентки с АФС (любые эстрогенсодержащие препараты в принципе имеет смысл избегать) нет. чисто теоретически - преждевременная менопауза и наличие АТ имеет право на существование.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 19.01.2005, 19:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,754
Поблагодарили 33,414 раз(а) за 31,759 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Татьяна!

если Вам будет интересным зарубежное мнение, могу предоставить полный текст обзора:

Lahita RG. Hormonal contraception and replacement and the use of androgens in the antiphospholipid syndrome. J Autoimmun. 2000 Sep;15(2):213-6.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 19.01.2005, 19:12
Chebotnikova T. Chebotnikova T. вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.08.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 249 раз(а) за 244 сообщений
Chebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да,

думаю, что да. это важно в принципе.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 20.01.2005, 13:53
Аватар для Habarov
Habarov Habarov вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.08.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Habarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Впечатляет уровень разбора...
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 20.01.2005, 19:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,754
Поблагодарили 33,414 раз(а) за 31,759 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Татьяна!

В тему: недавняя работа из Голландии - после тщательного отбора (11 из 69) уже опубликованных данных, сочла действительно опасными тромбофилиями только повышенный уровень гомоцистеина, устойчивость к актив. белку Ц (фактор V с мутацией Лейден), антитела к фосфолипидам и (может) мутация протромбинового гена; и только их рекомендует тестировать/выявлять при невынашивании. Как говорится, сколько докторов, столько мнений:

Krabbendam I, Franx A, Bots ML, Fijnheer R, Bruinse HW. Thrombophilias and recurrent pregnancy loss: a critical appraisal of the literature. Eur J Obstet Gynecol Reprod Biol. 2005 Feb 1;118(2):143-53.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 25.01.2005, 11:51
Tess_a Tess_a вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.01.2005
Город: Москва
Сообщений: 17
Tess_a *
Доброе утро всем!

Вот получила результаты некоторых анализов, все от 13/14.01.05:

I. ИППП:
Маркер1 - U.urealyticum
Маркер2 – Candida albicans и Str.agalactiae

II. Резус-антитела не обнаружены.
III. HCV-антитела - отриц.
IV. КСР - отрицательный
V. УЗИ – норма (4-ый день цикла)

VI. Коагулограмма:

1. ПДФ - отриц. (отриц.)
2. Этаноловый тест - отриц. (отриц.)
3. Ретракция сгустка - 4.00 (3.00 - 4.00)
4. Протеин С - 100.00 (70.00 - 140.00)
5. Агрегация тромбоцитов - 14.00 (12.00 - 18.00)
6. Фибриноген - 401 (200 - 400)
7. Протромбиновый индекс - 108.00 (70.00 - 120.00)
8. АТР - 27.2 (24.00 - 32.00)
9. МНО - 0.95 (0.70 - 2.00)
10. АПТТ - 60.40 (28.00 - 40.00)
11. Тромбиновое время - 16.50 (14.00 - 21.00)

VII. Анализ крови:

1. Гемоглобин – 134.00 (120.00 – 140.00)
2. Эритроциты – 4.30 (3.90 – 4.70)
3. Цветовой показатель – 0.90 (0.85 – 1.05)
4. Лейкоциты – 6.20 (4.00 – 9.00)
5. Нейтрофилы(палочкоядерные) – 3.00 (1.00 – 6.00)
6. Нейтрофилы (сегментоядерные) – 63.00 (47.00 – 72.00)
7. Эозинофилы – 3.00 (0.50 – 5.00)
8. Лимфоциты – 24.00 (19.00 – 37.00)
9. Моноциты – 7.00 (3.00 – 11.00)
10. СОЭ - 3.00 (2.00 – 15.00)
11. ПТИ – 93 %

Результаты биохимии, гормонов и антител к кардиолипину получу только на след. неделе.

Что-нибудь можно сейчас по этим анализам сказать?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 29.01.2005, 21:38
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,754
Поблагодарили 33,414 раз(а) за 31,759 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Тесса!

Что такое АТР - 27.2 (24.00 - 32.00)?

Не нормально АПТТ (странная абревиатура - отечественная звучит АЧТВ иногда АПТВ последнее слово "время") - при нормальном ПТИ (в одном случае 108% (N.7), в другом - 93% (N.11) - качество анализов или в разные дни, разные лаборатории?) и нормальном ТВ повышенное АПТВ указывает на дефицит факторов (тогда склонность к кровоточивости) или наличие волчаночного антикоагулянта. Крайне редкий феномен дефицит фактора XII не дает кровоточивости, но есть риск тромбозов.
Те нужно искать волч. антикоагулянт. Есть ли лаборатории, там где Вы живете, где это делают качественно(согл. междун. стандартам)?
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 01.02.2005, 11:21
Tess_a Tess_a вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.01.2005
Город: Москва
Сообщений: 17
Tess_a *
Цитата:
Сообщение от Dr. Vad
Что такое АТР - 27.2 (24.00 - 32.00)?
Не нормально АПТТ (странная абревиатура - отечественная звучит АЧТВ иногда АПТВ последнее слово "время")?
И АТР, и АПТТ делали мне в "ГУЗ Диагностический клинический центр №1 УЗ ЮЗАО", который, так я понимаю, сотрудничает с нашей ЖК. По их словам, АПТТ то же самое, что и АЧТВ.

Цитата:
Сообщение от Dr. Vad
...при нормальном ПТИ (в одном случае 108% (N.7), в другом - 93% (N.11) - качество анализов или в разные дни, разные лаборатории?
Для ПТИ в N.7 брали кровь из вены и делали все в том же ГУЗ ДКЦ№1 ,а в N.11 брали кровь из пальца на "Анализ крови" (делали его, скорее всего, в самой ЖК). Все анализы от 13.01.05.

Цитата:
Сообщение от Dr. Vad
Есть ли лаборатории, там где Вы живете, где это делают качественно(согл. междун. стандартам)?
А как узнать, соответствует ли лаборатория международным стандартам? "Центр Иммунологии и Репродукции" пойдет?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 01.02.2005, 12:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,754
Поблагодарили 33,414 раз(а) за 31,759 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Тесса!

Все верно, насчет АПТТ разобрались, но мне пока непонятна аббревиатура АТР: хотя это и в норме, но просто интересно, не могли бы Вы для меня узнать ее расшифровку?

К сожалению, не знаю какая лаборатория соответствует стандартам: может Вы сами бы разузнали в лаборатории?

Волчаночный антикоагулянт выполняется в 2 этапа: 1. при повышенном АПТТ плазму Вашу сначала смешивают с нормальной и инкубируют (!!!) при 37°С, при дефиците факторов - АПТТ нормализуется, при ВА - антитела ингибируют фосфолипиды и АПТТ все равно удлинено (выше нормы); 2. затем к Вашему образцу плазмы добавляют размороженную тромбомассу - ВА связывается с ней и инактивируется - в результате АПТТ нормализуется.

Может доктор Татьяна Чеботникова могла бы подсказать, какой лаборатории в Москве можно довериться в этом плане?
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 07.02.2005, 11:58
Tess_a Tess_a вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.01.2005
Город: Москва
Сообщений: 17
Tess_a *
Доброе утро, уважаемые доктора (особенно Dr. Vad и Chebotnikova T.) !
Получила результаты анализов на гормоны, 6-ой день МЦ:
1. ЛГ - 2,85 (1,1 - 8,7)
2. ФСГ - 5,28 (1,8 - 11,3)
3. Пролактин - 324 (57 - 600)
4. Эстрадиол - 24 (30 - 120)
5. Прогестерон - 4,2 (0 - 6)
6. Тестостерон - 1,7 (0,5 - 4,3)
7. 17-ОН прогестерон - 1,44 (0,1 - 0,8)
8. ТТГ - 1,56 (0,23 - 3,4)
9. Т4 своб. - 13,43 (11 - 26)
10. АФП- 0,515 (0 - 10)
11. IgM (mPL) - 17,7 (сл.-пол.10-23; полож. >23)
12. IgG (gPL) - 225,5 (сл.-пол.10-20; полож. >20)
Цитата:
Сообщение от Dr. Vad
... аббревиатура АТР: хотя это и в норме, но просто интересно, не могли бы Вы для меня узнать ее расшифровку?
....по их словам АТР расшифровывается как - активированное время рекальтификации, а АПТТ - активированное парциальное тромбиновое время.

Как, по вашему мнению, эти результаты можно интерпретировать?
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 07.02.2005, 12:41
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,754
Поблагодарили 33,414 раз(а) за 31,759 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Тесса!

Вообще-то, для меня странно и труднообьяснимо, почему активир. время рекальцификации в норме, а АПТТ - повышено, но Бог с ними - как-никак АВР менее стандартизированный и значит менее специфичный тест для волчан. антикоагулянта.

Итак, имеем полож. анамнез, удлиненное АЧТВ - фосфолипид-зависимый тест, но нормальное АВР (фосфолипид-независимый), т.е. дефицит факторов исключается (а значит остается ВА, хоть и не подтвержден пока),
11. IgM (mPL) - 17,7 (сл.-пол.10-23; полож. >23)
12. IgG (gPL) - 225,5 (сл.-пол.10-20; полож. >20)

К чему относятся эти данные (насколько мне известно, в gPL измеряются антитела к фосфолипидам, поэтому и такое сокращение PL)? если так, то еще и высокий титр антифосфолипидных антител /международно: до 20 - считай отсутствие, 20-50 gpl - средний, выше 50 - высокий титр/.

Т.е. диагноз антифосфолипидного синдрома очевиден, но не выставлен.
Дело за малым - найти гинеколога-специалиста, который бы это сделал и мог бы назначить Вам адекватную терапию.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 07.02.2005, 18:26
Tess_a Tess_a вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.01.2005
Город: Москва
Сообщений: 17
Tess_a *
Прошу прощения, не указала название аутоантител - это антикардиолипин.
Цитата:
Сообщение от Dr. Vad
...а значит остается ВА, хоть и не подтвержден пока
...Т.е. диагноз антифосфолипидного синдрома очевиден, но не выставлен.
Неужели у меня и правда АФС?? Получается, что он был причиной неразвивающейся? Но почему тогда при первой беременности не было вообще никаких проблем, ведь, как я говорила перед прерыванием мне делали УЗИ, все было хорошо, ничего не отекало, не болело, и плод развивался, по словам врача, соответственно сроку. Я просто никак не могу понять причины? Какие еще нужно сдать анализы, чтобы АФС подтвердился? Нужно делать кариотипирование, гемостазиограмму, антитромбин, гомоцистеин, диагностику наследственного полиморфирма системы гемостаза и гипергмоцистеинемии, тест на смешанную культуру или что-то другое????
И о чем говорят результаты анализа гормонов?

Спасибо за помощь.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 07.02.2005, 18:32
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,430
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,678 раз(а) за 32,752 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас нет нарушений деятельности щитовидной железы, нормален уровень пролактина,тестостерона , Лг и ФСГ. Минимальное превышение уровня 17 ОПГ вряд ли является проблемой, но лечащий врач может принять решение о проведении пробы с 1-24 АКТГ ( я бы не стала) или определении уровня ДЭАС.Смысл определения прогестерона в начале цикла не ясен.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 07.02.2005, 19:00
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Только сегодня слушал лекцию по тромбофилиям
Цитата:
"Центр Иммунологии и Репродукции" пойдет?
Это на Каширке, на базе НИИ ревматологии? Хвалили как раз..

В суете из общего анализа крови пропали тромбоциты, или я не углядел..
Но для диагноза уже не существенно.
Клинические проявляния (тромбозы + акушерская патология) + высокий титр IgG АТ к кардиолипину.
Да, диагноз АФС достоверен.

Опять же из сегодняшней информации, занимаются, вроде бы, на базе 7 роддома (на кафедре Макацария)..
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.