Занятные ЭКГ

[Chevychelov]

Сообщение от ozinvev

Вопрос к avk52: А если з.Т появляется в положении стоя при нормальной ЭКГ лёжа? Свидетельствует ли это о какой-либо грыже?

Я знаю, что раньше подобное снятие ЭКГ (лежа, стоя) обязательно делалось до велоэргометрии именно из-за появляющихся при этом изменений ST-T, что бы учесть при оценке пробы. Смею предположить что для диафрагмальной грыжи подобный прием будет низко-специфичным.

[ozinvev]

Оно (снятие) и сейчас практикуется, по крайней мере, мною. Кажется, такая динамика называется позиционными изменениями. Но в положении лёжа на спине подобные изменения ЭКГ нормальными не считаются и требуют дальнейшего обследования. Глубина обследования зависит в некоторой степени и от особенностей пациента. Типа, профессия, возраст и т.д.

[avk52]

Сообщение от ozinvev

Вопрос к avk52: А если з.Т появляется в положении стоя при нормальной ЭКГ лёжа? Свидетельствует ли это о какой-либо грыже?

Не знаю Наверно кто-нибудь когда-нибудь и этот вопрос исследовал.

Нашел вот в руководстве по ЭКГ Орлова описание ЭКГ признаков грыжи пищеводного отверстия диафрагмы. Описание электрофизиологических механизмов отсутствует, дана только констатация самого факта, при этом автор ссылается на Н.А.Долгоплоска. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - это практически полная перепечатка из бумажной версии.

Просто обсуждали похожую ЭКГ: у мужика без всякой симптоматики при очередном проф осмотре появились такие "коронарные" Т, крутили его по всякому, а от результатов зависела его работа. В конце концов сняли ЭКГ в вертикальном положении - Т шки выправились. Сделали рентгенографию - подтвердили диагноз грыжи. Перестаховались и сделали коронарографию - все чисто. Дали разрешение на работу.

Я на своей версии не настаиваю, просто как вариант, думаю, что это возможно. Ну да ведь одно другого не исключает.

[Chevychelov]

?????? Модераторы, удапите пожайлуста.

[tourunov]

Сообщение от chUmNick

"Болезней много - зубец Т один" (с)тарое

Согласен.
Кстати, в 4-х камерной позиции верхушка не выглядит толстой (хотя качество, конечно, не очень), так что верхушечная ГКМП пока исключается?

[Chevychelov]

Вот кусочек фильма.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

По-видимому, мы имеем дело с т.н. фатальной или драматичной ЭКГ, о существовании которых мне стало известно в 1979 г., и которые неоднократно приводились в этой теме. Стабильность состояния пациента в течение 4 лет позволяет не направлять его на КГ. В то же время наличие у пациента АГ2 ст по ИНку и дислипопротеинемии позволяет лечить его эналаприлом, конкором,статинами и аспирином.

[dmblok]

Асимптомный пациент, 16 лет. Рост 170, вес 51 кг.

ЭХО-КГ без особенностей.

ЭКГ прилагается.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вопрос, нуждается ли пациент в каких-либо дополнительных обследованиях?

[chUmNick]

Сообщение от dmblok

...нуждается ли пациент в каких-либо дополнительных обследованиях?

Холтер бы.

[Chevychelov]

Блокада правой ножки и левой задней ветви. Навряд ли дополнительное исследование что-то дасть.

[audovichenko]

А предыдущие ЭКГ имеются? Или эта - первая в жизни?

[Dtver]

А зачем асимптомный пациент вторую за год ЭКГ делает?
ИМХО, если Эхо б/о, то я бы, наверное, больше ничего делать не стал. Однако не настаиваю на ЕВМмности решения

[chUmNick]

Имеются асимптомные (вроде как), но патологические (нефизиологические, э?) нарушения проводимости. Неизвестного генеза (врожденное? приобретенное?)
Без Холтера есть уверенность в отстутствии более выраженных/значимых преходящих (да, вполне возможно и асимптомных) нарушений проводимости?

[ozinvev]

European Heart Journal (2010) 31, 243–259 doi:10.1093/eurheartj/ehp473

Из любезно представленной статьи (доктором Чевычеловым и компания): остальное случайно продублировал (смотри пост ниже)..

[tourunov]

Сообщение от chUmNick

Без Холтера есть уверенность в отстутствии более выраженных/значимых преходящих (да, вполне возможно и асимптомных) нарушений проводимости?

Да в общем-то нет уверенности, что они и на Холтере проявятся. Хотя я бы сделал...
Вторую ЭКГ сделали потому, что первая была драматичной, теперича каждый год делать будут Это правильно, ИМХО.

[ozinvev]

У спортсменов рекомендуется обследование, включающее нагрузочное тестирование, 24-часовое ЭКГ мониторирование и визуализацию сердца для оценки основных патологических причин. ЭКГ должна быть получена у сибсов молодого спортсмена с ЭКГ-примером бифасцикулярной блокады (то есть, БЛНПГ, БПНПГ и левый верхний полублок, или БПНПГ и левый задний полублок) для исключения наследственно определённой прогрессирующей болезни путей проведения (Le `negre болезнь).
Отсюда (ссылку давали на РМСе):
European Heart Journal (2010) 31, 243–259
doi:10.1093/eurheartj/ehp473
Recommendations for interpretation of 12-lead electrocardiogram in the athlete