Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.12.2016, 21:57
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вот так выглядит ELT на экране программатора
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ELT.png
Просмотров: 15
Размер:	832.1 Кб
ID:	118489  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.12.2016, 21:59
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Комментарий по причинам ELT и алгоритмам купирования
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Комментарии?_ELT.png
Просмотров: 9
Размер:	480.6 Кб
ID:	118490  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.12.2016, 19:17
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Ну а что касается последнего моего поста (383) то тут, мне кажется, идет синусовый ритм с AV блокадой II степ 1 типа (может, иногда 2:1) и эпизодическим подключением Р-зависимой желудочковой стимуляции (когда PQ увеличивается до совсем уж неприемлемой величины, чуть ли не больше P-P)

Вот как-то так

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.12.2016, 21:29
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне кажется, что это НЖЭС с удлинением PQ (нельзя исключить двойное проведение в АВ-узле?), при этом Р попадает в рефрактерный период отслеживания ЭКС.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКС_3.jpg
Просмотров: 16
Размер:	58.9 Кб
ID:	118486  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.12.2016, 22:37
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor73 Посмотреть сообщение
Мне кажется, что это НЖЭС с удлинением PQ (нельзя исключить двойное проведение в АВ-узле?), при этом Р попадает в рефрактерный период отслеживания ЭКС.
Думаете, нжэ? А мне кажется, это синусовый Р. Один в Т, а следующий в QRSе. Хотя точно не скажешь, конечно, их же не видно, этих Ршек...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.12.2016, 22:57
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Если предыдущие ЭКГ можно считать разобранными, предлагаю и правда немного отвлечься от стимуляторов Есть у меня набор симпатичных картинок на примете.

Комментарии к сообщению:
Igor73 одобрил(а): Отлично! Выкладывайте.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.12.2016, 23:47
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Ну например вот. Женщина с пароксизмальной формой ФП

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Как выяснилось позже, женщина в день мониторирования ощущала сильную аритмию, в связи с чем к обычной ежедневной дозе конкора добавила еще 10 мг для верности. Подруга ее потом на улице ловила
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.12.2016, 00:36
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,699
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,570 раз(а) за 9,735 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anchar Посмотреть сообщение
Ну например вот. Женщина с пароксизмальной формой ФП

Как выяснилось позже, женщина в день мониторирования ощущала сильную аритмию, в связи с чем к обычной ежедневной дозе конкора добавила еще 10 мг для верности. Подруга ее потом на улице ловила
Мощно. А без конкора потом повторяли Холтер?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.12.2016, 00:48
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Через полгода видела следующий её монитор - там в теч всех суток ФП/ТП, ср ЧСС 108 днём и 70 ночью. Из перечисленных в дневнике лекарств - эксфорж, арифон и варфарин. Больше по ней информации нет
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.12.2016, 00:57
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,699
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,570 раз(а) за 9,735 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anchar Посмотреть сообщение
Через полгода видела следующий её монитор - там в теч всех суток ФП/ТП, ср ЧСС 108 днём и 70 ночью. Из перечисленных в дневнике лекарств - эксфорж, арифон и варфарин. Больше по ней информации нет
Т.е. без пауз, без беталокаторов и без ЭКС?
Но средняя днем 108 многовато, это риск тахизависимой сердечной недостаточности.
Я бы для начала амлодипин из эксфоржа убрал бы, а потом может небольшая доза бетаблокаторов и нужна таки...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.12.2016, 01:03
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Т.е. без пауз, без беталокаторов и без ЭКС?
Но средняя днем 108 многовато, это риск тахизависимой сердечной недостаточности.
Я бы для начала амлодипин из эксфоржа убрал бы, а потом может небольшая доза бетаблокаторов и нужна таки...
По крайней мере бета-блокаторы не были указаны в перечне принимаемых ЛС. Я бы тоже бета-блокаторы дала...
Пауз 31 штука, все ночью, макс 1800мс. В общем, ничего особенного.
Вопрос, что бы произошло, перейди она опять на синус... Но таких эпизодов не попалось.
ЭКС точно не поставили (по крайней мере на тот момент)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.12.2016, 00:54
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
А, нет, вру! Вот еще картинка из ее первого монитора. не стала сразу выкладывать, чтобы обсудить отдельно. Долго думала, что тут с ритмом

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.12.2016, 01:06
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,699
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,570 раз(а) за 9,735 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anchar Посмотреть сообщение
А, нет, вру! Вот еще картинка из ее первого монитора. не стала сразу выкладывать, чтобы обсудить отдельно. Долго думала, что тут с ритмом

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
А какая частота Р или F на этих фрагментах?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.12.2016, 01:12
Anchar Anchar вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Anchar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Если считать по тем волнам, что идут непосредственно перед каждым QRS, то РР = RR = 1200-1300 мс, т.е. 45-50 в 1 мин. Я полагаю, это просто замещающий предсердный эктопический ритм. А вот непонятный для меня второй вид волн идет чуть чаще (около 70), и то ритмично, то вроде бы как попало
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.12.2016, 01:40
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,699
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,570 раз(а) за 9,735 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anchar Посмотреть сообщение
Если считать по тем волнам, что идут непосредственно перед каждым QRS, то РР = RR = 1200-1300 мс, т.е. 45-50 в 1 мин. Я полагаю, это просто замещающий предсердный эктопический ритм. А вот непонятный для меня второй вид волн идет чуть чаще (около 70), и то ритмично, то вроде бы как попало
А я подумал, что P (или F) идут в 2 раза чаще, чем R, т.е. около 100. Для трепетания маловато, неужели синус (или замещающий предсердный) на бетаблокаторах восстановился, но АВ оказалось заблокировано 2 к 1 (теми же бетаблокаторами)?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.