Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 23.07.2009, 22:10
Аватар для Babulya
Babulya Babulya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 1,115
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 394 раз(а) за 374 сообщений
Babulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите, не посмотрела профиль.
Для папы роль "испытателя" более естественна , но смысл тот же.
  #17  
Старый 24.07.2009, 19:58
vk628 vk628 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Петербург
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vk628 *
Почти полностью расшифровали то, что написано в карте у ребёнка.
Привожу ниже:

Родился недоношенный на 37 неделе. Апгар 5/7. Ребёнку 3 месяца.

Неврологический статус: ср. тяжести:

- отмечается явление правосторонней установочной кривошеи: наклон головы к правому надплечью с поворотом шеи влев, движения в …не ограничены. Несколько приподнято правое предплечье.

Кальнация (?) И sternodaidomaskoid без уплотнений.

- отмечается явление пирамидной (?) недостаточности.

Гипертонус в сгибании верхних конечностей

Гипертонус в аддуктерах?

СХР с расширением рефмосоцит.

При вертикализации опора с тенденцией на передн отд стопы.

Выявлены косвенные признаки гипертензионно- гидроцефального с.: тремор подбородка и ручки при переутомлении, период. Зр. Грефе с экзофтальмом?, бывает необоснованно беспокоен и «выгибается».


По данным нейровизуализации: в динамике рузурбция эпендимальной кисты в левом боковом желудочке (желудочки и САП не увеличены, мозг структурен).



Диагноз основной:

Гипоксически- ишемическое поражение ЦНС, ранний восст. Период.
Установочн. Кривошея справа.
СДН пирамидная (?) Недостаточность.
Задержка психомоторного развития.
Гипертензионно- гидроцефальный синдром ? (узи г.м.)


Врач назначил следующее лечение:

Массаж, физиопроцедуры (спектр), пантогам, актовегин (уколы).
  #18  
Старый 24.07.2009, 20:03
vk628 vk628 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Петербург
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vk628 *
тремор подбородка и ручки при переутомлении
-----------------------------------------

вот с этим не согласен. Жена взболтнула лишнее. Тремор подбородка был в 1,5 месяца пару раз когда ребёнок очень сильно кричал (болел живот). После этого никогда не замечали. Про ручки так вообще фантазия чистой воды.
  #19  
Старый 24.07.2009, 20:30
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оставьте в покое здорового ребенка.

Комментарии к сообщению:
Iluhin одобрил(а):
  #20  
Старый 24.07.2009, 20:43
vk628 vk628 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Петербург
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vk628 *
Далее, используя материалы о ранней диагностике ДЦП из разных источников, поделали с сыном упражнения. Отчёт с фото ниже. Прошу уважаемых специалистов указать, если что-то делали не так.

1. Удерживание головы.
Нормальное развитие: уверено держит голову, свободно поворачивает.
Патологические признаки: голова запрокинута.

Наш результат:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Вертикально, подвешенный, лежа на животе. Держит достаточно уверенно, иногда когда устанет, то может облокотиться на маму/папу. Поворачивает голову свободно.




2. Тракция за руки
Нормальное развитие: Ребенок сгибает голову и пытается подтянутся к рукам, ноги также слегка сгибаются
Патологические признаки: Голова запрокинута, сопротивление разгибанию рук усилено при спастичности и снижено при гипотонии.

Наш результат:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Иногда держит нормально, иногда запрокидывает. Но к радости, могу сказать, что с каждым днём всём уверенее и уверенее держит голову.



3. На животе
Нормальное развитие: Умеренная флексорная поза. Голова поднята над поверхностью и активно поворачивается в сторону, ноги полусогнуты, совершают альтернирующие движения.

Патологические признаки: Выражена флексорная поза, Руки под грудью, ноги согнуты, таз приподнят.

Наш результат:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Вроде хорошо лежит. Поворачивает голову вслед за игрушкой. Попу может приподнять когда уже устанет лежать на животе и начинает капризничать.



4. Безусловные рефлексы
Нормальное развитие: Реакции опоры и автоматической ходьбы угасают к 1.5-2 месяцам. Ребенок опирается на наружный край стопы, подгибает пальцы.

Патологические признаки: Не редуцируются

Наш результат:

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Пытается шагать, к сожалению. Но не каждый раз. Иногда и просто "опирается на наружный край стопы, подгибает пальцы". Хотя, может я ставлю не правильно?

5. Реакции выпрямления и равновесия
Нормальное развитие: ребенок выдвигает руки вперед и опирается на предплечья. При попытке пассивно опустить голову ощущается отчетливое сопротивление

Патологические признаки: Лабиринтный установочный рефлекс на голову отсутствует или развит недостаточно.


Наш результат: Всё ровно так, как должно быть при нормальном развитии. Если перекатить его на живот - выдвигает руки вперёд (правда не без усилий), опирается на локти. Если прижать голову, сильно сопротивляется.




6. Ещё несколько упражнений. Описания даю сразу - результаты одной картинкой ниже.

6.1. Поставленный на опору ребенок, выпрямляя туловище, поднимает голову. (первое фото)

6.2. Проба на разгибание головы и шеи. Врач кладет руку под голову, лежащего на спине ребенка, и пытается согнуть ее. В норме голова сгибается и руки выдвигаются вперед. При ДЦП ощущается сопротивление этому движению. (На втором фото отчётливо виден результат. Никакого сопротивления нет, ручки выпрямляет вперёд)

6.3. Проба на отсутствие шейной выпрямляющей реакции. В норме при повороте головы в сторону туловище следует за головой. При ДЦП движение вызывает АШТ рефлекс и ребенок не может повернуться на бок. (результат на фото 3. ребёнок на боку, повернулся вслед за головой.)

6.4. Врач кладет руку под подбородок и пытается поднять голову ребенка. Здоровый ребенок сгибает голову, разгибает руки и ставит кисти на опору. При выраженном флексорном тонусе появляется сопротивление этому движению, руки согнуты под грудной клеткой, опора отсутствует. (результат на последней фотке. я лишь слегка поддерживаю подбородок.)

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]






6.5. Проба на флексорную спастичность рук. Руки ребенка отводят, перекрещивают или поднимают вверх. Отмечается сопротивление этим движениям.
Проба на экстензорную спастичность ног. Врач захватывает ноги ребенка под коленями, поднимает вверх и быстро сгибает к животу. Отмечается сопротивление этому движению.

(отмечается, но в зависимости от обстоятельств. Если ребёнок чем-то отвлечен или расстроен, то сопротивление чувствуется. Если смотрит на меня, и тем более если его расмешить, то сопротивления этим движениям нет).
  #21  
Старый 24.07.2009, 20:47
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прочитайте еще раз пост #19
  #22  
Старый 24.07.2009, 21:00
vk628 vk628 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Петербург
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vk628 *
Вот что ещё в карте написал лечащий врач:

Голова не стабилизируется: при трактации и в боковых положениях голову не выводит.
В положении на животе нет опоры на предплечья.
сохраняются рефлексы опоры, ходьбы, ползанья (в норме в 8 нед. д.б. физиологич. Астария- абария).
К игрушке не тянется, не отмечено решительное зрительное сосредоточение на предмете.




непонятно нам, т.к. ребенок иногда берет игрушку двумя руками и тянет в рот, следит за предметом просто отлично, вертит голову и в вертикальном положении и лежа на животе ,всегда смотрит за игрушкой- даже зрение так тренировали: вверх- вниз, вправо-влево, кругом.
  #23  
Старый 24.07.2009, 21:03
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отстаньте от ребенка.
  #24  
Старый 24.07.2009, 21:13
vk628 vk628 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Петербург
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vk628 *
Вам легко. А врач собирается ставить угрозу ДЦП. Жена плачет. А я не понимаю откуда взялась эта угроза. Но она же врач с многолетней практикой работы в стационаре.

Из явных проблем я могу согласиться только
1. Остался шаговый рефлекс.
2. Возможно ребёнок держит голову не так уверено как должен. У меня первый ребёнок, не могу знать наверняка. Но у него явный прогресс. Всё лучше и лучше с каждой неделей.
3. Не может определить источник звука.

Что с этим делать? Или само пройдёт? Врач уверена, что надо лечить уколами.
  #25  
Старый 24.07.2009, 21:18
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы НЕ описываете никакой патологии у ребенка.
  #26  
Старый 24.07.2009, 21:25
vk628 vk628 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Петербург
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vk628 *
Вот эти 3 пункта - это все проблемы что у него сейчас есть.

Вернее есть ещё ОАП, но это другая опера.
  #27  
Старый 24.07.2009, 23:01
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Вам легко. А врач собирается ставить угрозу ДЦП. Жена плачет. А я не понимаю откуда взялась эта угроза.
Ну так поменяйте врача, а не устраивайте патологические игры в больницу во вред ребенку и супруге. Мнение консультантов форума уже многократно повторено, чего Вы еще хотите добиться?

Комментарии к сообщению:
Elona одобрил(а):
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
  #28  
Старый 24.07.2009, 23:27
DrOncologist DrOncologist вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.04.2009
Город: Берлин
Сообщений: 568
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 224 раз(а) за 220 сообщений
DrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
отстаньте от ребенка, садюги!

Комментарии к сообщению:
Elona одобрил(а): + тысяча!!! Именно так. Лучше бы потратили это время на ребенка для игр и прогулок!
  #29  
Старый 24.07.2009, 23:32
Аватар для Babulya
Babulya Babulya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 1,115
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 394 раз(а) за 374 сообщений
Babulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы описываете ребенка, близкого к неврологическому идеалу.
Ну не ходите Вы больше к этому врачу, у Вас в городе нет другого ? Простите за резкость и неколлегиальность, но дураки бывают и с многолетним опытом работы в стационаре, и с многочисленными регалиями. (Написанное Вашим доктором в статусе четко наводит на эти мысли )

Комментарии к сообщению:
Elena_Bondareva одобрил(а):
Dr.Mari одобрил(а):
Tusia одобрил(а): дураки бывают и с многолетним опытом
  #30  
Старый 26.07.2009, 21:30
vk628 vk628 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Петербург
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vk628 *
Ещё раз спасибо за внимание к нашей проблеме.
Не беспокойтесь, мы вовсе не "садюги". Ребёнку весело играть в такие игры, он почти всё время смеялся во время этой фотосессии. И гуляем мы с ним по 6 часов в день.

И насчёт жены. Как раз наоборот хочу её успокоить с вашей помощью. Она очень резко воспринимает ситуацию, и боюсь, что лечение понадобиться ей, а не ребёнку.

Суть в том, что ребёнок очень мало из всего этого делает в кабинете врача. Погремушки он никогда не любил, а молоточек ещё скучнее - он за ними не следит. Зато вчера отлично следил за полётом пчелы на расстоянии в несколько метров. Достаточно мелкий объект, я надеюсь.
В кабинете врача холодно и страшно, я не понимаю, как можно проверять мышечный тонус в ситуации, когда ребёнок нервничает и вообще ничего не хочет делать, хнычет. Как его заставить тянуться к игрушке? Неужели врач этого не понимает? И не слушает родителей.
- Видите, он не тянется за игрушкой, - говорит врач.
- Дома у нас начинает тянуться, хватает или бьёт рукой. - говорим мы
- Нет, видите, не тянется!
- Он не любит погремушки. Никогда не любил. Ему не интересно и он вообще не в духе сегодня.
- Не говорите глупостей, он должен тянуться.

Плюхнули на живот. Он присосался к кулачку и не хочет поднимать голову. Оп-а. "Не держит голову. Нет опоры на предплечья. Задержка психомоторного развития"

Вот именно для того чтобы удостоверится что ребёнок всё это делает я и сделал фото и попросил вас посмотреть, всё ли я правильно делаю, ибо в кабинете у врача - нереально проверить.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.