Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 10.01.2019, 15:00
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 25,654
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,063 раз(а) за 10,208 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поясните подробно: почему не хочет принимать бифосфонаты?
Ибандроновая кислота (бонвива) есть в таблетках как для приема 1 раз в месяц, так и для ежедневного приема в маленьких дозах.
Перелом позвоночника или шейки бедра, ИМХО, сильно хуже чем риск гастрита. Т-т-т.

И где ЭКГ???
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.01.2019, 16:17
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
ЭКГ от 9 января.
Перевернутый прикрепляется с телефона.

Бифосфонаты боится принимать, т.к. у них у всех (и в инъекционные форме) возможна побочные явление- риск остеонекроза челюсти, запрещены инвазивные стоматологические процедуры, особенно хирургические, а при наличии пародонта приходится удалять зубы. Часты воспаления полости рта. Также в числе противопоказаний бифосфонатов указывалось артериальная гипертония, непредсказуемые давление и тромбоэмболия
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20190110_195520.jpg
Просмотров: 16
Размер:	737.7 Кб
ID:	173907  
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.01.2019, 16:27
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 25,654
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,063 раз(а) за 10,208 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Поясните подробно: почему не хочет принимать бифосфонаты?
А теперь на этот вопрос ответьте, пожалуйста.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.01.2019, 16:37
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Боиться побочных действий: тромбоэмболия, остеонекроз челюсти. Это из основного.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.01.2019, 17:04
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 25,654
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,063 раз(а) за 10,208 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из инструкции к Бонвиве ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Побочные действия
Общие для всех лекарственных форм

Со стороны ЖКТ: диспепсия, диарея, гастрит.

Со стороны костно-мышечной системы: артралгия, миалгия.

Со стороны нервной системы: головная боль, головокружение.

Организм в целом: гриппоподобный синдром.

Со стороны кожи и ее придатков: сыпь.

Реакции гиперчувствительности: ангионевротический отек, крапивница.

Очень редко при назначении ибандроновой кислоты отмечался остеонекроз челюсти.

Общие для таблеток, покрытых оболочкой

Со стороны ЖКТ: эзофагит, язва или стриктура пищевода, дуоденит.

Дополнительно для таблеток, покрытых оболочкой, по 2,5 мг:

Со стороны кожи и ее придатков: крапивница.

Организм в целом: слабость, боли в спине.

Лабораторные показатели: снижение активности ЩФ.

Дополнительно для таблеток, покрытых оболочкой, по 150 мг

Со стороны ЖКТ: тошнота, рвота, боли в животе, дисфагия, метеоризм, гастро-эзофагеальный рефлюкс.

Со стороны костно-мышечной системы: мышечная скованность, мышечный спазм.

Дополнительно для раствора для в/в введения

Бонвива®, как и другие бисфосфонаты, при внутривенном введении может вызывать кратковременное понижение уровня кальция в сыворотке крови.

Со стороны ЖКТ: запор, гастроэнтерит.

Со стороны костно-мышечной системы: боли в конечностях и костях, остеоартрит.

Со стороны нервной системы и психической сферы: бессонница, депрессия.

Организм в целом: слабость, реакции в месте введения, флебит, тромбофлебит, назофарингит, цистит, инфекции мочевыводящего тракта, бронхит, инфекции верхних дыхательных путей, артериальная гипертензия, гиперхолестеринемия, увеит, склерит.
У меня в этом перечне не получилось найти: "тромбоэмболия, остеонекроз челюсти".

Люди в РФ почему-то не боятся покупать всякую чушь (но-шпа, детралекс, предуктал, пирацетам, карсил, винпоцетин и т.п.), но как что-то доказанно полезное (статины, бифосфонаты) так какой-то религиозный средневековый страх...
Вам жить подольше или молиться и бояться?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 10.01.2019, 17:30
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Бонвива
Цитата:
Очень редко при назначении ибандроновой кислоты отмечался остеонекроз челюсти.
Ранелат стронция
Тромбоэмболия, некроза нет. Выдержку сейчас вставить не могу. Но я специально все лекарства перебирала, в поисках без некроза.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.01.2019, 18:49
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 25,654
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,063 раз(а) за 10,208 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень редкое проглядел, простите. Ну бойтесь дальше, из темы ухожу, т.к. лечение страхов не мой профиль.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 11.01.2019, 05:38
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Александр Иванович, я понимаю, что лечение страхов и остеопорозов - не Ваш профиль . И не хочется лишний раз отнимать у Вас драгоценное время.
В попытке развеять страхи и отсечь я еще полгода назад написала вопрос, чем бы можно заменить бисфосфонаты, на самом деле, в надежде, что кто-нибудь из докторов откликнется и скажет, что еще ни разу в своей практике не встречал серьезных побочных явлений в виде некроза челюсти, например. Но никто не ответил, а самостоятельно убедить маму не смогла. Это самой тогда надо это лекарство принимать, чтоб доказать и показать на себе
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 11.01.2019, 23:58
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,872
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,142 раз(а) за 2,051 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опыт врача при применении того или иного препарата в современной медицине не имеет большого значения, так как пациентская выборка у отдельно взятого врача, по сравнению с исследованиями, ничтожна, опираться принято на результаты исследований. Объясните матери, что производитель лекарственных средств при регистрации обязан отражать все побочные эффекты, которые наблюдались при проведении регистрационных исследований, даже если их связь с приемом препарата не доказана. Опасаться редких побочных эффектов подобно страху перед выходом на улицу, потому что гипотетически Вас может сбить машина, или убить террорист, или голову пробить сосулька. Да, и дома страшно, можно упасть ночью с кровати или в ванной, а еще можно есть и подавиться, и умереть, а еще может начаться пожар и т.д.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 12.01.2019, 13:26
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Да, так и объясняю, что производитель лекарств обязан отражать в инструкции все проявления, особенно зарубежные- подробно расписывают.

Но пока остро стоит проблема с АД и общим состоянием. Пульс снизился сам < 80, поэтому на эгилок не переходили. Продолжали пирамил 1.25 утром однократно. Сегодня мама опять не спала, в полночь 145/71 (72) капотен 1/4. Далее через каждые 3 часа АД снова поднимались до 138 трижды, пульс <80. И при таком давлении уже плохо себя чувствует.Получается, что рамиприла не хватает. Может пить 2 раза по 1.25?

Никаких других лекарств сейчас не принимает,кроме пирамила и розувастатина. Кальций не пьет.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 18.01.2019, 12:46
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Сдали анализы.
КФК повышен - 257 (женщины < 145)
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 19.01.2019, 00:55
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,872
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,142 раз(а) за 2,051 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
была ли повышенная физ активность накануне сдачи анализа? Не ударялась, не падала? Полностью сан анализов выложите. Зачем сдавали КФК?
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 21.01.2019, 13:45
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Нет, активность не была повышена. Ударов, падений также не было.
Назначал на КФК терапевт, можно сказать, случайно - при обращении еще до декабрьского криза. Зачем, неизвестно, так терапевтом озвучено не было- просто в направлении отмечено.

Подняла старые анализы, и всплыло, что в момент прошлого криза 01.05.2017 в кардиоцентре брали КФК и он тоже повышен 254, МВ фракция 29.
Прилагаю результаты анализов.

Сегодня ночью давление опять улетело до 150.
До этого примерно в течение недели принимался пирамил утром и на ночь по 1,25 мг. Потом 2 последних дня на ночь не пили пирамил из-за того, что с утра давление могло быть <90, то есть 86/ . пульсы все это время нормальные <70<80.
Выходит ночной вылет АД до 150 из-за того что не хватает однократной утренней дозы 1,25 пирамила.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15-01-2019.png
Просмотров: 7
Размер:	424.0 Кб
ID:	174698  Нажмите на изображение для увеличения
Название: липидограмма.png
Просмотров: 7
Размер:	251.9 Кб
ID:	174699  Нажмите на изображение для увеличения
Название: КФК 2017.png
Просмотров: 8
Размер:	579.7 Кб
ID:	174700  
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 06.02.2019, 13:35
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Были у невролога.
Назначено:
в/м мексидол, пикамилон 10% - 10 дн.
Бетасерк 24 мг*2р/д - 2 мес.
После уколов начать билобил (танакан) 40мг 3р/д*2 мес.

Почитала, уже здесь, что считается- мексидол и бетасерк - мусор.
Чем же тогда лечиться?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 06.02.2019, 23:53
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,872
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,142 раз(а) за 2,051 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Panda011 Посмотреть сообщение
Были у невролога.
Назначено:
в/м мексидол, пикамилон 10% - 10 дн.
Бетасерк 24 мг*2р/д - 2 мес.
После уколов начать билобил (танакан) 40мг 3р/д*2 мес.

Почитала, уже здесь, что считается- мексидол и бетасерк - мусор.
Чем же тогда лечиться?
от чего собираетесь лечится этим мусором? Результаты анализа на КФК можете игнорировать
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.