Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.10.2015, 21:42
kotken kotken вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2015
Город: Elgava
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 14
kotken *
Цитата:
Сообщение от ALMISz Посмотреть сообщение
Вообще: то АД скачет от волнения за компьютером... то крепкий алкоголь ежедневно? Не депрессию ли Вы пытаетесь заглушить? Это лечится, но иначе. Тьфу. Об этом нельзя. Не спрашивали...
Это была не то, чтобы депрессия.......так, вредный способ расслабления после работы. Давно уже хотел прекратить это занятие, много попыток предпринял, но не получалось, а МА пришла, и сразу получилось )))
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.10.2015, 19:26
kotken kotken вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2015
Город: Elgava
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 14
kotken *
47 лет, мужской пол, рост 180 см, вес 85 кг. Физическая активность: ежедневно бег около 2 км, пешком около 3 км.

В настоящий момент не курю, и не употребляю спиртное. Стаж курения около 25 лет с перерывами. Не курю с 2013. Последние 8-10 лет практически ежедневное употребление спиртного в небольших количествах. Не употребляю 10 месяцев.

У близких родственников сердечно-сосудистых заболеваний не имеется.

В январе 2015 мне установлен диагноз персистирующая мерцательная аритмия. До этого МА не было. Экстасистолия последние 5 лет. То есть, то нет. Закономерности появления не заметил.
Биохимия крови в норме, ферритин в норме. Эхо сердца выявило умеренную дилатацию ЛП (43 мм), и небольшую гипертрофию межжелудочковой перегородки (12 мм). Фракция выброса более 60%. Узи живота - без паталогий. Узи сосудов шеи - без бляшек.

Нормальный ритм чаще всего сбивается при смене положения тела (в основном при наклоне головы вперед, и при прогибах назад), при пробуждении, при волнении или концентрации внимания. Иногда при резком вдохе (при шмыгании носом). Вначале начинается бигиминия, затем, либо проходит при смене положения тела, либо переходит в МА. Еще заметил, что если ссутуливаться, то ритм сбивается реже. При распрямлении спины чаще.
Нормализуется при засыпании (особенно быстро нормализуется на левом боку) , а также при полном расслаблении в позе сидя (как сидят иоги).

Из лекарств принимал соталол (с ним более частые приступы , чем вообще без лекарств) , кардарон, а сейчас принимаю пропафенон.
Эффект такой же самый, как и при приеме кордарона.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.10.2015, 22:32
kotken kotken вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2015
Город: Elgava
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 14
kotken *
Цитата:
Сообщение от kotken Посмотреть сообщение
Эхо сердца выявило умеренную дилатацию ЛП (43 мм), и небольшую гипертрофию межжелудочковой перегородки (12 мм). Фракция выброса более 60%.
Свежая (спустя пол-года) эхокардиография показала те же самые результаты за исключением LAVI и LVMI. Раньше было 34 мл/м2 , а теперь 39 мл/м2. И индекс массы миокарда увеличился до 102 г/м2

А почему так? Ведь размеры предсердия не увеличились? И миокард по идее тоньше стал......
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.10.2015, 12:53
kotken kotken вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2015
Город: Elgava
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 14
kotken *
Уважаемые доктора! Прошу вас ответить на два моих вопроса по результатам ЭхоКГ

- может ли значительно увеличиться индекс объема левого предсердия (с 34 на 39 мл/м2), при неизмененном размере предсердия 43 мм?

- может ли увеличться индекс массы левого желудочка (с 95 до 102 г/м2) при том,
что МЖП и задняя стенка уменьшились на 1мм по сравнению с предыдущим результатом?

Мне необходимо знать, так как нужно решить, идти ли на повторное ЭхоКГ в другое место , или нет

Спасибо вам огромное за понимание и помощь
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.10.2015, 13:39
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,954
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,699 раз(а) за 10,809 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kotken Посмотреть сообщение
- может ли значительно увеличиться индекс объема левого предсердия (с 34 на 39 мл/м2), при неизмененном размере предсердия 43 мм?

- может ли увеличться индекс массы левого желудочка (с 95 до 102 г/м2) при том,
что МЖП и задняя стенка уменьшились на 1мм по сравнению с предыдущим результатом?
Оба вопроса лишены прикладного смысла, т.к. приведенные значения находятся в пределах погрешности и обозначенные данные имеют мало самостоятельного влияния на что либо.
P.S. В погоне за выдернутыми из одного исследования мелочами, которые вдруг и почему-то кажутся архиважными, можно пропустить важнейшие и глобальные цели - продолжительность жизни и ее качество.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.10.2015, 14:04
kotken kotken вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2015
Город: Elgava
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 14
kotken *
Александр Иванович! Спасибо за ответ. Дело в том, что увидев LAVI = 39 мл/м2, доктор сразу же настроился на то, что , типа, ритм удерживать бесполезно, так
результат очевиден, виновата АГ и значительное увеличение ЛП
При всем при этом, ни один доктор еще не пытался разобраться в причине моей аритмии, хотя они все соглашаются, что это очень необычно, что аритмия началась сразу с ежедневных приступов, и что приступы купируются через короткое время сами по себе, и не один из примененных антиаритмиков не способен удерживать нормальный ритм. Конечно, проще выписать бетаблокатор и антикоагулянт, и ждать, пока аритмия не превратится в постоянную. И тогда уже , мотор точно не будет подлежать восстановлению ((((

Вот история ЭхоКГ

май 2014 (до аритмии)

все в пределах нормы, за исключением МЖП=14 мм, задняя стенка миокарда= 13 мм
Заключение: незначительная гипертрофия миокарда

++

май 2015

Аорта - 34 мм
размер ЛЖ - 43 мм
LAVI - 34 мл/м2
МЖП - 12 мм
Толщина стенки - 11 мм
Индекс массы миокарда - 95 г/м2
Фракция выброса - 64%
E/А - 1,46 Е/Е" - 10,7
МК - 1/1 ст
Заключение: небольшое увеличение ЛП, умеренная гипертрофия миокарда, дистолическая дисфункция - псевдонормализация

++

Октябрь 2015

Аорта - 34 мм
размер ЛЖ - 43 мм
LAVI - 39 мл/м2
МЖП - 12 мм
Толщина стенки - 10 мм
Индекс массы миокарда - 103 г/м2
Фракция выброса - 68%
МК - 1/1 ст
Заключение: небольшое увеличение ЛП, умеренная гипертрофия миокарда, небольшая дистолическая дисфункция (без псевдонормализации)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.10.2015, 14:11
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,954
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,699 раз(а) за 10,809 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kotken Посмотреть сообщение
Конечно, проще выписать бетаблокатор и антикоагулянт, и ждать, пока аритмия не превратится в постоянную. И тогда уже , мотор точно не будет подлежать восстановлению ((((
Стратегия восстановления и удержания синусового ритма (1) и стратегия контроля ЧСЖ при хронической (постоянной) форме фибрилляции предсердий с адекватной антикоагуляцией (2) оказались сопоставимы по критерию продолжительность жизни.
Качество жизни при выборе второй (2) стратегии выше, а уровень тревожности ниже.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
zoe_zoe одобрил(а): Качество жизни при выборе второй (2) стратегии выше, а уровень тревожности ниже.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.10.2015, 21:51
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 767 раз(а) за 758 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kotken Посмотреть сообщение
Конечно, проще выписать бетаблокатор и антикоагулянт, и ждать, пока аритмия не превратится в постоянную. И тогда уже , мотор точно не будет подлежать восстановлению ((((
Все, сказанное выше А.И.Корзуном, однозначно поддерживаю, но опять же - ежели у нестарого пациента с приемлемыми размерами сердца полностью неэффективна медикаментозная терапия - кто ж мешает рассмотреть вопрос об РЧА...

Комментарии к сообщению:
Dr_Vorobyoff одобрил(а):
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.11.2015, 00:28
kotken kotken вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2015
Город: Elgava
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 14
kotken *
Цитата:
Сообщение от ALMISz Посмотреть сообщение
кто ж мешает рассмотреть вопрос об РЧА...
Алексей Михайлович, я уже в очереди на РЧА. А сейчас пытаюсь найти найлучшую стратегию ожидания, чтобы не усугубить состояние сердца пока жду РЧА.

Если мне можно обходиться без антикоагулянтов, то это уже хорошо. Тогда, в принципе, можно не обращать особого внимания на кратковременные приступы, и тем временем радовать организм здоровым образом жизни и правильным питанием?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.11.2015, 01:12
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 767 раз(а) за 758 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Радуйте.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.12.2015, 22:47
kotken kotken вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2015
Город: Elgava
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 14
kotken *
Уважаемые Доктора! Появилась необходимость приема мотилиума (рефлюкс). Возможен ли совместный прием с пропафеноном, олмесартаном и лерканидипином?
До пропафенона пол-года принимал кордарон. После кордарона прошло уже два месяца.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.03.2016, 14:49
kotken kotken вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2015
Город: Elgava
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 14
kotken *
Уважаемые Доктора,

Добрый день!

Как уже писал ранее, принимаю этацизин 3х50мг, лерканидипин 1х10мг, олиместра 1х20мг.

Недавно сильно простудился, и, по всей видимости, необходимо лечиться антибиотиком Бисептолом.

Можно ли его употреблять одновременно с перечисленными кардиологическими препаратами?

Еще скоро предстоит удаление зуба. Как совместима с этацизином и лерканидипином местная анестезия?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.03.2016, 12:33
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 767 раз(а) за 758 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Антибиотик (антибактериальное средство) Бисептол не применяется при простуде, начнем с этого.
У него сейчас крайне узкие показания, у Вас они крайне маловероятны.
Если по поводу инфекции дыхательных путей или ротоглотки нужен антибиотик - в 2016 г. в Росии это НЕ должен быть Бисептол.
Откуда взялся Этацизин, кстати?
Местная анестезия - Лидокаин и подобные, потенциально может усиливать действие Этацизина...
Но там еще ведь скорее всего Адреналин введут.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.03.2016, 23:17
kotken kotken вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2015
Город: Elgava
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 14
kotken *
Цитата:
Сообщение от ALMISz Посмотреть сообщение
Откуда взялся Этацизин, кстати?
Местная анестезия - Лидокаин и подобные, потенциально может усиливать действие Этацизина...

Алексей МИхайлович, спасибо за ответ. Антибиотик терапевт не назначил,
нет показаний.

Этацизин назначил кардиолог вместо ритмонорма. Принимаю уже несколько месяцев.
У меня еще диагностирован пищевод Барретта, поэтому еще принимаю Нексиум 1х40мг периодами 8 недель через 16 недель.

Так получилось, что сегодня делал плановую ЭКГ. Доктор сказал об увеличении QTc до 463 мс. (P - 146 ms, QRS- 104 ms, PQ - 176 ms , QT -420, QTc -463 ms, RR 822) Почему увеличивается? В описании этацизина не упоминается об удлиннении QT. Это из-за комбинации с Нексиумом? Кроме Нексиума на днях принимал Синупрет и анальгетик Навиган.
На всякий случай перестал принимать Нексиум. Что еще необходимо предпринять?

В случае анестезии тоже может увеличиться QT?

PS
Десять дней назад простыл, два дня вечерами была температура больше 40ка. Все два дня было много периодов аритмии, особенно , когда температура поднималась выше 39.
После того как перестала повышаться температура, и стал принимать Нексиум, перестали появляться даже намеки на аритмию или экстрасистолы. Стал чувствовать себя так, как будто аритмии и не было никогда (до этого каждый день короткие периоды)

С одной стороны комфортное самочувствие, с другой ненормальный QT/QTc
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.03.2016, 06:30
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 767 раз(а) за 758 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Этацизин по-прежнему, как и ранее обсужденные антиаритмики, представляется избыточным. Но здесь нам Вас не убедить, видимо.
Что касается QT- картинку ЭКГ выложите.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.