Лечение ангины

[maro11]

Вы меня успокоили. Хорошо, что нет пневмонии. Я купила конечно дифлюкан, но давать его как-то не хочется. Спасибо Вам огромное. Вы меня успокоили.

[Dino127]

Сообщение от eduardshraibman

т.к., цефалоспорины все действуют на грамм+ кокки(а 3-го поколения+ и на грамм-отр.).Цефалоспорины и пеницилины в 99% действуют на стрептококки, макролиды примерно в 91-92%.

я рад, что ребенок поправляется, Эдуард - просто интересует Ваше теоретическое мнение и источник. Доктор, который говорил про цефалоспорины скорее всего имел в виду ухудшающееся действие на грамм+ флору (прежде всего стафилококки, но там есть и стрептококки по группам) по поколениям. И действительно доступные источники говорят, что 3-4 поколение цефалоспоринов, которые принимаются пер ос хуже действуют 1-2, ныне очень редких, на грамм +. А где можно почитать о 99% успешности цефалоспоринов при лечении стрептококковых... ну пусть фарингитов что ли? и 92% макролидов... мы конечно не про эритромицин. Мне очень интересен этот вопрос. Например здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] с данными апдейта по 2012 году препараты выбора пенициллины, а цефалоспорины фигурируют как 1 поколения только... супракс назначенный маме или зиннат под эти данные не подходит... Спасибо!

[eduardshraibman]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Clinical Practice Guideline for the Diagnosis and Management of Group A Streptococcal Pharyngitis: 2012 Update by the Infectious Diseases Society of America

[eduardshraibman]

я был против категорического утверждения доктора :Огромной ошибкой было назначение цефалоспоринов - они не действуют на грамм+ коккиА .Тем более было написано в сообщении: Ему выписывали цефазолин(цефалоспорин 1го поколеноя) внутримышечно (дома я колола), но температура не падала.....
Цефалоспорины 1 поколения по эффективности лечения стрептококкового фарингита практически не уступают пенициллинам,3-е поколение слабее действует на грамм + флору, но утверждение, что не действует -безграмотно

[Dino127]

да, спасибо за ссылку - был бы ОЧЕНЬ благодарен если вы ее продублируете - ваша не открывается, вероятно из-за троеточия...
Цефазолин, насколько я понял из контекста - выписали мужу, а не ребенку, к тому же фармакокинетика и спектр в\м цефалоспоринов сильно отличается от таковых per os, что безусловно делает возможным применение и цефазолина, и цефотаксима (хоть и 3-его поколения) при широком спектре патологии. А то, что доктор сказал - не действует, ну... это конечно неправильно, но думается все же там был контекст или желание объяснить маме "на пальцах"... (я бы, кстати, при ангине ни супракс бы, ни зиннат бы не назначал...)
Ладно, не об этом: буду весьма благодарен за ссылку.

[eduardshraibman]

Коллега,спасибо что Вы меня поправили(по поводу папы ребенка).Просто мое сообщение ,обсуждаемое вами, была реакция на конкретную ахинею , высказанную одним из докторов,не только по поводу цефалоспоринов и которого Вы почему то пытаетесь оправдать.Прочитаем еще раз сообщение :Даже записала, что сказал один из врачей:
"У Вашего ребенка абсцедирующее (если правильно записала) течение "чего-то там" (не запомнила). Только при закрытых вооспалительных процессах Лейкоциты не лезут особо, а СОЭ шпарит, как у вас и есть.Огромной ошибкой было назначение цефалоспоринов ...Извините,абсцесс чего подозревает доктор?Если перитонзиларный абсцесс,то 1)при нем как раз цефалоспоринны 2 и 3 поколения достаточно эффективны и более эффективны, чем 1-го поколения 2)не понятно из описанного выше, откуда такое заключение и почему ребенок не госпитализирован, если такое подозревается?Или может абседирующее течение чего то другого(например, легочной ткани при нормальном рентгене и ОАК ?)или чего то другого?И утверждение , что при закрытых воспалительных процессах Лейкоциты не лезут особо, а СОЭ шпарит слишком категорично, т. к может быть совсем не обязательно "при закрытых вооспалительных процессах"...
По поводу статьи, попробуйте еще раз:
здесь она действительно не открывается, попробуйте зайти с сылки тойже в моей теме:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...=242045&page=4

[Dino127]

Эдуард - спасибо большое, все открылось - я изучу. Сейчас - уже почти НГ ) чуть потом, думаю, что нового там не особо найду, все же Ваша точка зрения будет ближе. Оправдать? - да нет - я пытаюсь Вас понять ) особенно по %. И тактике перорального использования цефалоспоринов 3-4 поколения. При фарингитах. естественно стрептококковой (бактериальной) этиологии. Естественно пер ос, я был удивлен 99% эффективностью того же супракса или зинната, поэтому адресовал вопрос. Фармакология - всегда была моей сильной стороной. А по абсцессам - Вы же наверняка про в\м... да, так можно.
И-таки - С наступающим Вас, всем поправиться и не болеть!

[eduardshraibman]

я тоже думаю, что ничего нового в статье Вы не найдете.Я имел ввиду применение именно цефалоспоринов первого поколения при стрептококковом фарингите,но просто сообщение мое было именно реакция на высказывание конкретного доктора, предназначалось родителям , поэтому не стал углублятся в дебри ,какие цефалоспорины при стрептококках более эффективны и какие возбудители бывают при абсцессах и чем это лечится

[maro11]

Спасибо Вам огромное за Ваши советы!
Вроде бы всё идет более или менее нормально, но если можно только один вопрос. Может ли считаться нормальной температура 36,8 и 36,9? Не говорит ли это о каком-то вяло текущем процессе в организаме ребенка? Или это нормально? Антибиотики ещё пьём, пока не закончили. Спасибо Вам огромное ещё раз за советы.
С наступающим Вас Новым годом. Здоровья Вам!!!

[eduardshraibman]

температура 36,8 и 36,9-нормальная

[maro11]

Спасибо, Вы просто наш добрый ангел-хранитель. Без Ваших советов я бы сошла с ума!!! Огромное Вам спасибо. Пусть у Вас будет всё самое хорошее в Новом году!!! С наступающим Вас, ещё раз!!!

[eduardshraibman]

С наступающим Новым годом и Вас!.Желаю прежде всего здоровья

[maro11]

Добрый день. У нас всё непонятно. Начали нервничать 26.12. мы сдавали анализ мочи, там была положительная реакция на кровь и врач сказала пересдать, 29.12. мы пересдали было всё более чем хорошо. Врач сказала, чтобы мы перед выпиской сдали анализы мы сдали все анализы 11.01. и у нас в моче обнаруживают Билирубин 1+ и Уробилиноиды 1+. При это в биохимии крови АЛТ,АСТ Билирубин общий в норме. Это ошибка в лаборотории или что-то надо предпринять?
Никак не могу присоеденить результаты анализов!!! Попробую напечатать.
Удалось присоеденить и ОАМ и ОАК, правда в 2 разных сообщениях.

[maro11]

Вроде бы получилось сделать вложение. Дочка в принципе активна, её ничего не беспокоит. Ест плохо, но она всегда ела плохо. Пьёт мало. Пытаемся влить больше, но это только со скандалом.

[maro11]

Вроде получилось и анализы крови присоеденить. Кровь нас тоже сильно беспокоит. Почему до сих пор СОЭ 27 нам не понятно.
Лейкопения, пониженные Нейтрофилы сегментоядерные, повышены лимфоциты!!! Я так понимаю болезнь какая-то продолжается? Что делать, что обследовать? Извините, что я Вас беспокою, но у нас в поликлинике нет участкового врача, и нас бросают от врача к врачу. Они не знают как дочка болела, видят нас первый раз и просто пожимают плечами. Я начинаю уже серьёзно нервничать. А что делать не знаю. Что обследовать ещё, может быть сделать ещё какие-либо анализы? УЗИ или ещё что-то?
А посев из горла и носа, видимо мы зря делали после супракса.
На ответилиследующее Мазок из носа: Патогенной микофлоры не обнаружено.
Мазок из зева: Streptococcus viridans и Haemophilus influenzae, Антибактериальные препараты перечислены разные, но все резистентны, чувствителен только Амоксициллин/клавуланат. Собственно его мы и пили вместе с клацидом, после супракса!!!