Экспертиза годности к военной службе

[Chevychelov]

Сообщение от Skirr

В предоставленной выписке значился диагноз "артериальная гипертензия", что было расценено не как гипертоническая болезнь, а как проявление симптома другого заболевания, которое на момент проведения ВВК выявлено не было

Можно также расценить диагноз "АГ 2 ст" как диагноз полноценный выставленный согласно требованиям ЕОК или JNC-7. Тогда врач ВВК может вполне законно трансформировать "Артериальная гипертензия 2 ст" в "Гипертоническая болезнь 1 ст , артериальная гипертензия 2 ст", а затем в "Гипертоническая болезнь 1 ст. (пограничная)", поскольку термин "Артериальная гипертензия 2 ст." в данном контексте обозначает 2-х кратное повышение систолического АД до 160 мм рт.ст. или выше. Значит, нет юридического казуса.

[Venerolog78]

Уважаемые коллеги выкладываю скан иска и определение суда.Спасибо за интерес к теме.Завтра очередное судебное заседание.Сегодня буду готовиться,буду благодарен за конкретные предложения по тактике защиты.Спасибо!

[lexabez]

Ув. Venerolog78, я не совсем понял ваш статус. Вы являетесь старшим врачом ВВК районной призывной комиссии, так? А где тогда заключение ВВК субъекта федерации?
Поясняю: заключение ВВК района по сути являются предварительными. ВВК субъекта федерации как вышестоящий орган либо подтверждает решение районной ВВК, либо отменяет, вынося свое заключение. Поэтому все судебные бодания идут на уровне комиссии субъекта федерации. Ваш случай уникальный.

Сообщение от Chevychelov

Неужели так все изменилось? Не знаю как сейчас, а было так:
Военком издает приказ о призыве. Главный врач региона (министр) издает приказ о создании ВКК согласно приказу военкома. Тогда это было два раза в год. В последний приказ обязательно входил пункт:
Главные врачи регионарных медицинских учреждений, заведующие тарапевтическими, хирургичекими... ЛОР отделениями назначаются членами ВКК.

Приказ о создании районной ВВК издает глава муниципального района(пока), он же и является председателем районной ВВК. На основании данного приказа главный врач районного звена издает приказ, в коем назначается старший врач комиссии и специалисты персонально. Районных военкоматов сейчас нет. Есть районные отделы(отделения) областного военного комиссариата с начальником отдела(бывший военком) - гражданское лицо - во главе.

[lexabez]

Сообщение от Venerolog78

Консультанты республиканских учреждений выносят свои заключения по МКБ-10,а врач эксперт уже выносит заключение о степени годности к военной службе.Консультанты не обязаны знать "Расписание болезней" и выставлять диагноз в соответствии с этим перечнем.

Совершенно верно.
Специалистом ВВК на акте пишется заключение, напр. "пр.200, ст 68"г" -1-Б-3, пп. 3". Дополнительно заполняется "Лист освидетельствования здоровья призывника", куда можно включить данные из консультативного заведения(из акта), и пишется диагноз согласно требованиям приказа 200 с тем же заключением по статье.

[Venerolog78]

[quote=lexabez;1698143]Ув. Venerolog78, я не совсем понял ваш статус. Вы являетесь старшим врачом ВВК районной призывной комиссии, так? А где тогда заключение ВВК субъекта федерации?


Если решение ВВК района: Годен,то на утверждение ВВК региона дело направляется вместе с призывником,непосредственно перед отправкой его в войска.А так как решение о годности его к военной службе было принято 28.12 то в связи с закрытием приказа-наряда по призывникам ему предоставлена соответствующая отсрочка до следующего призыва.Как то так)))
А моя ситуация не редкость,призывники сейчас грамотные и используют свое право обращения в суд как средство получения законной отсрочки,зачастую умышленно затягивая процесс.Да и судья выгодно тянуть процесс до окончания призыва,а потом либо призывник сам отзывает свое заявление,либо оно остается без рассмотрения.Последние 3-4 года именно такая ситуация в нашем регионе.

[lexabez]

Я полагаю, на суде вам следует указать на предварительность решения районной ВВК. Поскольку врачи-специалисты районного уровня в большинстве слабо обучены ВВЭ, для них есть контролирующий орган в виде ВВК субъекта федерации. Там либо подтверждают районное заключение, либо его снимают, выставляя свое заключение. Без заключения ВВК субъекта федерации призыв конкретного юнита не состоится. Призыва не произошло - разговаривать не о чем. Мало ли что призывнику не нравится - например цвет халата специалиста. Это не повод бежать в гражданский суд. Специалист в своем праве - он выполняет свои обязанности как умеет. А для его контроля есть ВВК субъекта федерации.
Как то так)))

[AmuRRR]

В истории болезни кардиоотделения нужно ещё внимательно посмотреть описание глазного дна на наличие слов "сужение сосудов".
Ещё бы амбулаторную карту и карту диспансерного наблюдения иметь, хотя бы знать, какие в них козыри лежат.

[Venerolog78]

Сообщение от lexabez

Я полагаю, на суде вам следует указать на предварительность решения районной ВВК. Поскольку врачи-специалисты районного уровня в большинстве слабо обучены ВВЭ, для них есть контролирующий орган в виде ВВК субъекта федерации. Там либо подтверждают районное заключение, либо его снимают, выставляя свое заключение. Без заключения ВВК субъекта федерации призыв конкретного юнита не состоится. Призыва не произошло - разговаривать не о чем. Мало ли что призывнику не нравится - например цвет халата специалиста. Это не повод бежать в гражданский суд. Специалист в своем праве - он выполняет свои обязанности как умеет. А для его контроля есть ВВК субъекта федерации.
Как то так)))

В принципе такую тактику и решил применить: 1.призыв закончился,призывника в армию не забрали 2.решение о его годности не утверждено ВВК субъекта и 3.по тем данным которые он предоставил-он годен,т.к. сама гипертоническая болезнь не доказана-нет суточного мониторирования и нет заключения об изменениях в органах-мишенях.
Завтра после заседания напишу.Но у меня ощущение ,что суд будет затягиваться(((

По поводу записи окулиста в истории болезни кардиоцентра помню.Это все дефекты обследования и оформления акта.

Сегодня поднимал личное дело призывника:это опытный боец,у него уже 2 отмены заключений ВВК района комиссией субъекта.В 2007 году я отменил ст.62Б(экзема)выставленную годом ранее,ВВК субъекта меня поддержал, в 2009 году ВВК субъекта отменила статью 43-В,изменив ее на 43-Г(пограничная гипертоническая болезнь).А в 2010 году он не закончил обследование именно по терапевту,не смог добраться до кардиолога.В результате снова был перенос призыва на 2011 год.Да еще,в 2008 году,будучи уже на сборном пункте получил ЗЧМТ,СГМ при невыясненных обстоятельствах и был отправлен домой с синяком под глазом и статьей 28 Г на 6 месяцев.Вот такая история призывника.

[Venerolog78]

Сообщение от AmuRRR

В истории болезни кардиоотделения нужно ещё внимательно посмотреть описание глазного дна на наличие слов "сужение сосудов".
Ещё бы амбулаторную карту и карту диспансерного наблюдения иметь, хотя бы знать, какие в них козыри лежат.

Карта диспансерного наблюдения есть с 2010 года с диагнозом АГ 1 риск 1.
Амбулаторная карта утеряна.

[lexabez]

Щас только изучил требования соискателя. Хе-хе, да - бодрый и опытный специалист.
По делу: независимой судебной военно-врачебной экспертизы не существует. Этим занимаются штатные ВВК.
Кроме того, обращение в гражданский суд юнита неправомерно. Вопросы рассмотрения жалоб от призывников и солдатских матерей возложено на штатные ВВК - ПРИКАЗ МО от 20 августа 2003 г. N 200 гл.2, п. 14. Цитирую:
"14. На штатные ВВК (ВЛК), кроме обязанностей, предусмотренных Положением о ВВЭ, возлагаются:.. ..рассмотрение заявлений, предложений, жалоб и прием посетителей по вопросам ВВЭ (ВЛЭ);"
Т.о., ув. Venerolog78, вам на суде необходимо переадресовать предъявы на штатную ВВК, уповая на то, что ваше решение предварительное и не подтвержденное штатной ВВК. А там ребята опытные, матерые; ключики к таким профессионалам имеющие.
А вообще, почему вы занимаетесь сами этим делом? У вас в больничке нет юриста? Он должен устраивать линию защиты и нападения.

[Venerolog78]

По делу: независимой судебной военно-врачебной экспертизы не существует. Этим занимаются штатные ВВК.

Да я знаю,а призывник не знает,и то что освидетельствование будет производится по его заявлению и за его счет.

Кроме того, обращение в гражданский суд юнита неправомерно.

Не согласен,каждый гражданин имеет право обратиться в суд за защитой своих прав.У призывника тоже есть такое право.

Вопросы рассмотрения жалоб от призывников и солдатских матерей возложено на штатные ВВК - ПРИКАЗ МО от 20 августа 2003 г. N 200 гл.2, п. 14. Цитирую:
"14. На штатные ВВК (ВЛК), кроме обязанностей, предусмотренных Положением о ВВЭ, возлагаются:.. ..рассмотрение заявлений, предложений, жалоб и прием посетителей по вопросам ВВЭ (ВЛЭ);"

Он пощел другим путем,так как человек опытный и помнит,что ему уже было отказано в 2009 году и статья 43-В была отменена)))Да и ВВК рассматривает дело очень быстро.

Т.о., ув. Venerolog78, вам на суде необходимо переадресовать предъявы на штатную ВВК, уповая на то, что ваше решение предварительное и не подтвержденное штатной ВВК. А там ребята опытные, матерые; ключики к таким профессионалам имеющие.

Что верно,то верно!Раз и

А вообще, почему вы занимаетесь сами этим делом? У вас в больничке нет юриста? Он должен устраивать линию защиты и нападения

Юрист есть)))молодая красивая учится заочно...на юриста.Пожалуй я поболе знаю.Вместе с начальником отдела военного комиссариата будем отбиваться.Он юридически подкован,а я по медицине буду доказывать правоту.

[lexabez]

Сообщение от Venerolog78

Не согласен,каждый гражданин имеет право обратиться в суд за защитой своих прав.У призывника тоже есть такое право.

В принципе - да. Но должна быть некая последовательность: сначала жалоба внутри министерства, затем гражданский суд.
Мне че-то непонятно с вашими призывами. У вас призыв один?

[Venerolog78]

Мне че-то непонятно с вашими призывами. У вас призыв один?

Да,мы приравнены к районам Крайнего Севера.Призыв только осенью.

[Dr. Vadim]

Сообщение от lexabez

В принципе - да. Но должна быть некая последовательность: сначала жалоба внутри министерства, затем гражданский суд.
Мне че-то непонятно с вашими призывами. У вас призыв один?

Не вдаваясь в суть спора хочу заметить, что не должна быть такая последовательность. Право на обращение в суд является безусловным и не зависящим ни от чего (конституционный принцип). Исключения можно пересчитать по пальцам и все они указаны в соответствующих законах.

Жалобы, обращения и другие досудебные способы урегулирования спора - да, тут Вы правы и орган, рассматривающий такие обращения призывников указали правильно.

Другой вопрос, что для признания иска обоснованным необходимо установить ряд юридических фактов и чисто тактически было бы полезно собрать ряд документов на досудебном этапе, но, повторюсь, на само право обращения в суд отсутствие этих документов никак не влияет. Если для доказывания необходимо запросить какие-то документы, которые истец в силу разных уважительных причин не может добыть самостоятельно, то выдается судебный запрос на выдачу этих документов фактическому их владельцу и в этом смысле именно судебный процесс является хорошим инструментом для работы с документами.

[Venerolog78]

Сегодня было заседание.Заслушали все стороны,я аргументировал свою позицию и позицию врача-терапевта приказом №4 МЗРФ от 2003 г. в части диагностики артериальной гипертонии и отсутствии указания в акте из кардиодиспансера результатов суточного мониторинга и описания патологии глазного дна.Также указал на некоторые различия в подходах при постановке клинического диагноза и экспертизе годности к военной службе.Судья был несколько удивлен несогласием врача-терапевта с клиническим диагнозом вынесенным в кардиодиспансере.

Начальник военного комиссариата ходатайствовал о полном отзыве иска,так как право призывника не было нарушено.Точный текст отзыва я не читал.

Призывник отказался от претензий о возмещения морального вреда,его убедили в этом,дабы не затягивать суд.

Суд запросил с начальника отдела военного комиссариата необходимые документы о призыве,доверенность,состав утвержденной комиссии и назначил повторное рассмотрение дела на завтра.
Пока все.По дальнейшим результатам напишу.