Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.03.2011, 19:16
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,596
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,437 раз(а) за 6,190 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Essy, если щитовидная железа у Вас ЗДОРОВА - что лечить? И что "от нее" может быть?
  #2  
Старый 17.03.2011, 22:32
Essy Essy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2011
Город: Киев
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 16
Essy *
Доктор сказал, что она увеличена (правая сторона) - это ненормально, и надо лечить.
И мне кажется, что глаза стали больше и выпирают...такое может быть, или это я себя накрутила?
  #3  
Старый 17.03.2011, 22:51
jsv jsv вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.12.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 563
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 157 раз(а) за 155 сообщений
jsv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеjsv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеjsv этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
i) увеличение ЩЖ лечить не надо;
ii) вариант, когда нормально функционирующая (как в Вашем случае) увеличенная ЩЖ оперируется, это если она настолько большая или расположена так, что мешает Вам дышать или сдавливает какие-либо жизненно важные органы в шее;
iii) человеку может казаться, что у него выпученные глаза; более объективным фактором может являться то, что кто-то со стороны тоже заметит, что Ваши глаза изменились за последнее время;
iv) если так оно и есть и сторонний человек объективно видит изменения в ваших глазах, то имеет смысл посетить окулиста для диагностирования возможной эндокринной офтальмопатии или другой причины.
  #4  
Старый 17.03.2011, 23:12
Essy Essy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2011
Город: Киев
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 16
Essy *
Уважаемая YULKO, я запуталась... Просто ранее уважаемый jsv писал, что увеличение глаз не является признаком АИТ. А Вы пишете, что увеличение глаз - признак АИТ. Может, увелеченные глаза - это признак зоба? Доктор сказал что правую дольку надо лечить Эутироксом, так как увеличена она из-за нападения на нее антител на фоне стресса и гриппа...
Уважаемый jsv, я начиталась интернета и на почве этого себя накрутила... Окружающие ничего не говорили... Скажите, если гормоны в норме - увеличение глаз не возможно? Я так понервничала, что мнительность моя только усилилась.
А 9 дней приема Эутирокса как-то повлияют?
  #5  
Старый 18.03.2011, 00:08
jsv jsv вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.12.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 563
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 157 раз(а) за 155 сообщений
jsv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеjsv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеjsv этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Esse, позволю себе сказать, что Вы слишком много всего ищите в интернете, а это никогда спокойствия не добавляет. Тем более ищите то, чего у Вас по всей видимости нет.
Итак, давайте по порядку.

Цитата:
Сообщение от Essy Посмотреть сообщение
Уважаемая YULKO, я запуталась... Просто ранее уважаемый jsv писал, что увеличение глаз не является признаком АИТ. А Вы пишете, что увеличение глаз - признак АИТ.
i) Для того, чтобы поставить диагноз АИТ (который Вам поставил Ваш врач абсолютно необоснованно) необходимо два признака:
- характерная на УЗИ картина для АИТ;
- наличие антител в крови;

Если всё предельно упростить, то тут все логично, так как первое необходимо для того, чтобы понять, что с ЩЖ что-то не в порядке (УЗИ нормальной ШЖ и ЩЖ с АИТ сильно различаются).
Второе же (наличие антител) необходимо для того, чтобы заподозрить возможный источник проблем в ШЖ.

Представьте себе такую ситуацию. У врача есть рентген Вашей ноги, где кости все целые и нормальные. На ноге нет ни царапинки, она не болит и вы нормально ходите, не прихрамывая. При этом врач ставит Вам диагноз "открытый перелом ноги". Вы с этим диагнозом согласитесь?

Так вот в случае с ЩЖ рентгеном является УЗИ, которое показывает нормальную ШЖ (небольшое увеличение не в счёт). Антитела вообще не смотрелись. Вопрос - на основании чего ставится диагноз АИТ? Причин соглашаться с таким диагнозом нет, как и в случае с ногой выше.

Что же касается Ваших глаз, то повторюсь, что при нормальной картине УЗИ ЩЖ и отсутствии результатов на антитела подозревать АИТ как причину проблемы с глазами как минимум некорректно. С таким же успехом можно подозревать желудок, легкие или коленку Вашей левой ноги. Оснований будет столько же.

Цитата:
Сообщение от Essy Посмотреть сообщение
Может, увелеченные глаза - это признак зоба? Доктор сказал что правую дольку надо лечить Эутироксом, так как увеличена она из-за нападения на нее антител на фоне стресса и гриппа...
ii) Это высказывание у меня вызывает только ощущение, что Вас хотели напугать страшными и коварными "антителами", которые уничтожают всех и вся на своём пути.
Если не было проведено анализа на антитела, то списывать на них все проблемы, как минимум, некорректно.

Цитата:
Сообщение от Essy Посмотреть сообщение
Уважаемый jsv, я начиталась интернета и на почве этого себя накрутила... Окружающие ничего не говорили... Скажите, если гормоны в норме - увеличение глаз не возможно?
iii) Гормоны тут не являются первопричиной.

Цитата:
Сообщение от Essy Посмотреть сообщение
А 9 дней приема Эутирокса как-то повлияют?
iv) Нет.

Цитата:
Сообщение от Essy Посмотреть сообщение
Я так понервничала, что мнительность моя только усилилась.
v) Смените эндокринолога на более адекватного, и стрессов в Вашей жизни станет меньше как минимум на один.
  #6  
Старый 17.03.2011, 22:45
Аватар для YULKO
YULKO YULKO вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1,192 раз(а) за 1,136 сообщений
YULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А доктор не сказал, как можно "лечить правую сторону ЩЖ" и зачем лечить? Щитовидная железа может быть любой формы, хоть с маленькой, хоть с большой правой долей, тем более, что нет норм объема для какой-то определенной доли. Размеры ЩЖ могут быть любыми (хоть 4 мл), лишь бы она выполняла свою функцию. А Ваша ЩЖ работает хорошо. Поэтому, пожалуйста, не придирайтесь к этому органу. И НИЧЕГО НЕ ЛЕЧИТЕ!
Вы пытаетесь найти у себя офтальмопатию ("глаза большие и выпирают") - это аутоиммунное заболевание, которое в большинстве случаев сопровождает ДТЗ, изредка гипотиреоз. Помимо внешних проявлений характеризуется наличием определенных жалоб (специально не пишу, чтобы Вы у себя их не стали искать).
  #7  
Старый 18.03.2011, 07:36
Essy Essy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2011
Город: Киев
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 16
Essy *
Уважаемый Jsv, как Вы считаете, мне необходимо сдать анализ на антитела?
И еще, хотела спросить, какие могут быть причины офтальмопатии? (есть ли мне повод пережить, или это мнительность?)
  #8  
Старый 18.03.2011, 09:05
Аватар для YULKO
YULKO YULKO вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1,192 раз(а) за 1,136 сообщений
YULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, антитела сдавать не надо. Функция ЩЖ в порядке, антитела сдаются, чтобы выяснить причину ПАТОЛОГИИ ЩЖ.
Давайте определимся, есть ли она, эта офтальмопатия. Эндокринная офтальмопатия без ДТЗ (диффузный ТОКСИЧЕСКИЙ зоб) большая редкость. Если Вас так беспокоит внешний вид глаз, то сначала спросите людей, которые Вас давно не видели, действительно ли они (глаза) так изменились. Если ответ положительный - сходите к офтальмологу.
  #9  
Старый 18.03.2011, 09:18
Essy Essy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2011
Город: Киев
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 16
Essy *
Уважаемая YULKO, благодарю за ответ. Я просто очень мнительная и уже честно не могу разобрать - правда глаза больше стали или нет... Они у меня вообще большие (у на это семейное). То, что между радужкой глаза (то, что вокруг зрачка, цветное) и нижним веком есть "пробел" - это нормально или так не должно быть.
Еще к радужке подступает пара красненьких сосудов...
У эндокринолога спрашивала, на месте ли у меня глаза. Она сказала смотреть за пальцем... В итоге сказала, что все нормально
  #10  
Старый 18.03.2011, 09:56
jsv jsv вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.12.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 563
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 157 раз(а) за 155 сообщений
jsv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеjsv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеjsv этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну вот и замечательно. Последовательность Ваших действий тогда следующая:
i) забываем, что у Вас есть АИТ - у Вас его нет;
ii) забываем про приём эутирокса - принимать его Вам смысла нет;
iii) понимаем, что ЩЖ не является причиной Ваших нервозности, плаксивости и раздражительности; а истинная причина скорее всего у Вас в голове из-за чрезмерных переживаний и излишних нервов;
iv) если изменения глаз стороннему человеку не видны, то забываем про их выпученность как проблему (тем более если у Вас это семейное, как Вы говорите);
v) меньше переживаем и нервничаем по всяким пустякам и меньше сидим в интернете в поисках болячек пострашнее.
vi) радуемся жизни и забываем про все поставленные Вам "диагнозы", как про страшный сон, так как их у Вас НЕТ; больше гуляем на свежем воздухе - весна на дворе.

Комментарии к сообщению:
YULKO одобрил(а): спасибо
  #11  
Старый 18.03.2011, 18:28
Essy Essy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2011
Город: Киев
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 16
Essy *
Уважаемый jsv, еще забыла добавить, что у меня часто держится температура 37,3, запоры бывают...
Звонила еще двум докторам знакомым - говорят увеличение лечить надо, так как много всякого. Плюс еще иногда трясутся руки.
В понедельник пойду снова ко врачу... Но я уже не знаю, если три разных врача скажут разное...
Плюс веки преобрели красноватый оттенок, хорошо стало видно сосудики...
Ногти растут волнобразно (может от антибиотиков).
Анализ на антитела - это из вены кровь берется? И сколько примерно стоит?
И еще, доктор просила смотреть за пальцем - сказала глаза на месте, рефлексы нормальные... Но ведь неподвижность зрачков (или век) это уже на поздних стадиях болезни, а у меня, возможно, ранняя...
  #12  
Старый 18.03.2011, 19:21
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,596
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,437 раз(а) за 6,190 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Essy, поймите одну простую вещь - если ТТГ нормален (а у Вас он нормален), то что бы и как бы Вы не чувствовали, что бы с Вами ни происходило - это не имеет ни малейшего отношения к щитовидной железе. Вот сейчас я просто посчитала объем Вашей щитовидной железы - 37 см3 (это объем 2х столовых ложек). Да, если брать чисто формальный признак (объем щитовидной железы у женщин в норме до 18 см3) - щитовидная железа увеличена. Надо ли это лечить? Не факт. Увеличение щитовидной железы с нормальной ее работой на организм не влияет. Если уж ну очень хочется чудо-таблетку - тогда йодид калия 200 1 таблетку в день на год. Через год = контроль УЗИ щитовидной железы и ТТГ. А обычно достаточно для "лечения" иметь дома во всех солонках йодированную соль.
  #13  
Старый 18.03.2011, 23:29
Essy Essy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2011
Город: Киев
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 16
Essy *
Все, я в панике. Два авторитетных врача в нашем городе сказали что йод мне КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ, а врачи на форуме, которым я тоже доверяю - говорят противоположное
У меня все симптомы териотоксикоза, хотя по анализам его быть не может! Закрадываются подозрения, а не перепутали ли в лаборатории пробирки с кровью... Ведь пробирку не подписывали... Писали лишь в тетрадке мои ФИО и возраст..ни номеров, ничего. И дату забора крови. Все. Как их, эти колбочки потом различать??
  #14  
Старый 19.03.2011, 01:46
jsv jsv вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.12.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 563
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 157 раз(а) за 155 сообщений
jsv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеjsv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеjsv этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Итак, раз уж я не смог Вас убедить в своей позиции, тогда давайте пойдём от Вашей, но по порядку:

i) "часто держится температура 37,3, запоры бывают... " - не относится к ЩЖ в Вашем случае;
ii) "Звонила еще двум докторам знакомым - говорят увеличение лечить надо, так как много всякого." - повторяю еще раз - лечить увеличение НЕ НАДО;
iii) "Два авторитетных врача в нашем городе сказали что йод мне КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ" - чем было аргументировано данное мнение? я пока что противопоказаний не вижу. Вы же в конце концов на спиртовую йодную настойку пить собираетесь, а обычную нормальную дозу йода с продуктами, которая Вам не причинит вреда ни при каких обстоятельствах...
iv) насчёт ошибки лаборатории - исключать конечно этого нельзя, но и верится в это, как Вы понимаете, с большим трудом.
v) я Вам по вполне объективным причинам преградить путь в лабораторию не могу и заставить не сдавать анализы тоже; свою позицию я описал, другие врачи также имеют право на свою позицию; решение в конечно счёте остаются за Вами;
vi) если Вы всё-таки решите пересдать кровь на анализы, то выложите результаты сюда: если анализы будут нормальные, то необходимо будет разбираться с причиной нервозности;а если плохие, то будем лечить ШЖ. В любом случае проблема будет решаться, так как текущие Ваши волнения и переживания проблем не только не решают, а только усугубляют.
  #15  
Старый 19.03.2011, 22:05
Essy Essy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2011
Город: Киев
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 16
Essy *
Спасибо, Вам, доктор, большое что уделяете внимание мне и моей проблеме. Когда я читаю Ваши ответы - то понимаю, что все логично и последовательно... Но, другие врачи (при очной консультации) - тоже ведь не должны относиться халатно (надеюсь). Вот и не знаю что и думать...
И наш друг, которая тоже врач,но другого профиля, сказала что и перепутать могли - говорит,человеческий фактор нельзя исключать...=( Просто не понимаю, почему доктора говорят разное... - Это и есть самое пугающее.
Если будут новости - я напишу в тему. Еще раз больщущее спасибо!
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.