Самолечение при акне - насколько эффективно?

[yananshs]

Перекись водорода для лечения акне не применяется. Пероксид бензоила стоит 300 рублей.
P.S. При поиске нового дерматолога может быть помогут следующие критерии:
дерматолог не должен употреблять слово "дисбактериоз", не должен посылать Вас к гастроентерологу или иммунологу, не должен посылать Вас на физиотерапевтические процедуры.

[Anelikas]

Дорогой автор, я Вас очень понимаю, потому что сама мучаюсь с такой же проблемой 5 лет. Дарматологи, косметологи, жесточайшие чистки, эндокринологи - все пройдено, столько денег выброшено, что одному Богу известно.
я бы Вам посоветовала очень хорошую мазь - Базирон АС 5%, о нем Вам уже писали, он стоит в аптеказ 350 руб., в среднем, он действительно помогает. Больше - по-моему, ничего :-(
Но эта мазь не лечит, она поддерживает нормальный вид кожи. Что касается избавления навсегда - боюсь, что это невозможно, так говорят врачи. Угревая болезнь - на всю жизнь, можно только поддерживаться.
Еще посоветовала бы Вам после утреннего и вечернего умывания протирать прыщи растровором салициловой кислоты, 2% спиртовой раствор. Через некоторое время, если купите, наносить мазь Базирон АС. Если не купите - продаются такие салицило-цинковые пасты в аптеке, все это стоит менее 10 руб.
Что еще? Мужчинам помогает регулярная половая жизнь, именно секс без презерватива, с постоянным партнером, а не мастурбация. Почему? Потому что идет обмен гормонами - Вы отдаете свои мужские, берете женские.
Еще? Угри не бывают на пустом месте, в большинстве случаев они провоциируются внутренними заболеваниями. Это могут быть и паразиты - лямблии, описторхи. А может быть и проблема как у меня - гормональная. В этом случае Вам нужно сходить на прием к эндокринологу с дать кровь на гормоны. Если что-то найдут внутри - то у Вас не угревая болезнь и все пройдет, если нет - то значит на всю жизнь.
Тогда следующий этап - Роккаутан. Это такой препарат, который нужно пить внутрь. Назначает только врач-дерматолог. После лечения им угри уходят либо навсегда, либо на несколько лет. Но у него много побочных эффектов, в частности, его не назначают женщинам, т.к. им еще вынашивать плод. Поищите про этот препарат на этом форуме, я уже писала про него более подробнее.
Удачи Вам. И сильно не грузитесь. Вы парень, мужчины должны быть чуть симпатичнее обезьяны :-)

[TREE]

Коллеги, о чем можно сказать за глаза человеку, а тем более, как категорично критиковать лечение других специалистов, когда сам пациент сознается, "Мне, кстати, и диету, и лекарства назначили. (Вот только сейчас не помню, какие...)" .


yananshs
"P.S. При поиске нового дерматолога может быть помогут следующие критерии:
дерматолог не должен употреблять слово "дисбактериоз", не должен посылать Вас к гастроентерологу или иммунологу, не должен посылать Вас на физиотерапевтические процедуры."

Яна, на RMS термин "дисбактериоз" не в почете. Я не согласен с его отрицанием, хотя вступать в полемику не собираюсь. Негативное отношение к физиопроцедурам, высказанное вами, на мой взгляд вообще ничем не обосновано. Применяют врачи и УФО и электрофорез и криомассаж и тд. Тем не менее разделяю ваши слова касательно отфутболивания к иным специалистам.

M_C_White
в вашем случае стоит, наверное, потратиться, если настолько связаны вопросы личной жизни и косметические проблемы. Не обязательно лечение будет дорогим. но такое вполне может быть. Не все дорогие средства хорошие, но хорошие, чаще всего, не самые дешевые. Поймите один момент. Врачи- такие люди, как и остальные. Кто-то относится к работе идейно, кто-то хочет срубить быстрых денег. Как и везде. Выбор за вами.

[yananshs]

Сообщение от TREE

Негативное отношение к физиопроцедурам, высказанное вами, на мой взгляд вообще ничем не обосновано..."Мне, кстати, и диету, и лекарства назначили..."

Дорогой Tree,
Чем обосновано Ваше позитивное отношение к вышеуказанным процедурам? Возможно, я не права.
О "дисбактериозе" и правда спорить не будем. Нет никаких данных о связи фекальной флоры и фауны с акне.
По поводу диеты. Во всех современных руководствах по дерматологии написано, что необходимость какой-то специальной диеты при акне - самый распостраненный миф среди пациентов.

[TREE]

Позитивное отношение обусловленно эффектом от них. Сейчас много в руководствах чего пишут. Особенно в Российских. И самое новое не всегда лучшее и нужное. Касательно диеты, есть зависимость от избыточного потребления сахаров, жирной пищи, большого количества белков в рационе. Вот наиболее явные закономерности, которые встречаются чаще всего. Полное исключение каких либо продуктов, как иногда рекомендуют кофе, шоколад, на мой взгляд излишне. Но соблюдение некоторого баланса имеет значение.

[SergeyPlyasunov]

Сообщение от yananshs

...По поводу диеты. Во всех современных руководствах по дерматологии написано, что необходимость какой-то специальной диеты при акне - самый распостраненный миф среди пациентов.

Если я начинаю есть неумеренно сладкое, то через 4-5 дней у меня появляетс акне. А после того, как перестаю, то приблизительно через 4 дня стихают.
Нет, я понимаю, что один пример - это ничто.
Впрочем, у старшей дочери тоже самое.

[Sasha_00]

"Если я начинаю есть неумеренно сладкое, то через 4-5 дней у меня появляетс акне..."
Вам-то хорошо.... ...у Вас ник ярко-комсомольского цвета... и вообще вы походу Врач - Вас-то не забанят...можете себе позволить иногда такое писать...а нам, скромным синеньким постоянным участникам, предписано тихо сидеть в темном уголке и с аппетитом кушать бисквитный тортик три раза в день....ведь от него акне не бывает...ну по крайней мере у синеньких... ....не надо меня неодобрямсать...я ведь ничего такого...просто шутю...

[Dobro]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Family Practice 2005 22(1):62-70
A systematic review of the evidence for ‘myths and misconceptions’ in acne management: diet, face-washing and sunlight
Parker Magina, Dimity Ponda, Wayne Smithb and Alan Watsonc

Diet. Dietary modifications are commonly practised by patients with acne. Though not usually having the potential for adverse nutritional sequelae of dietary restrictions employed in some other conditions, they can nevertheless be burdensome for patients. The evidence for their efficacy or otherwise is not strong. Convincing trials are lacking.

The studies of acne and chocolate of Grant and Anderson29 and Anderson30 have considerable methodological shortcomings. The subjective self-assessed measure of global dietary quality in Chiu et al.'s study36 renders these findings of limited relevance to this review. The trial of Fulton et al.31 was methodologically stronger. But the findings of this study are worthy of closer inspection. Most importantly, the placebo bar was of a similar fat and sugar composition to the study (chocolate) bar. Therefore, while this study might suggest no role for the cocoa content of chocolate bars in acnegenesis, the role of the complete product remains open to question. Furthermore the treatment period for both chocolate and placebo bars was just four weeks. Consideration of the pathogenesis of acne lesions may be relevant. It has been hypothesized that chocolate may exacerbate acne by production of more comedogenic sebum—by increasing blood lipid levels5 or by producing ‘less fluid sebum’63—and thence greater obstruction of pilosebaceous follicles, setting the stage for follicle rupture and secondary inflammatory changes. A further possible mechanism by which acne could be exacerbated is via hyperinsulinaemia and changes in the HPA axis34,35 (see below). Neither of these mechanisms might be expected to produce changes in a short time-frame. Certainly, all efficacious medical treatments of acne take two months or more to produce clinically significant changes.64,65 Given the four week treatment periods and three week wash-out period in the cross-over design, it may be that there was insufficient study duration to observe the relevant changes.

The New Guinea/Paraguay study cited is consistent with the often quoted observations of Schaefer that acne "used to be unknown among Eskimos, but one can see it readily amongst [eskimo] teenagers ... many eskimos themselves blame their pimples on ‘pop, chocolate and candies’."66 Furthermore, a physiological mechanism of causation (initiated by hyperinsulinaemia with subsequent androgen increases) has been proposed. Indirect support for this proposition is to be found in the high rates of acne in the condition polycystic ovary syndrome which is characterised by hyperinsulinaemia and high androgen levels,67 and in studies which have found an association between acne in females and higher levels of androgens.68,69

But comparing the findings of studies in New Guinean and Paraguayan hunter-gathers with rates of acne in Western populations, even when supported by biologically plausible hypotheses of mechanism of causation, does not provide proof of a causal relationship—it is inherently prone to "ecological fallacy"70: the individual diet of the subjects who develop acne is not known and confounders cannot be assessed. As has been commented on,35,71 the obvious alternative explanation of the low prevalence of acne in these non-westernized populations is that of genetic susceptibility to acne.72 But, perhaps, of more immediate practical significance, is the fact that the therapeutic institution of such a non-western diet is unlikely to be acceptable to adolescents with acne. The dietary restrictions which Western adolescents with acne employ in managing their condition are trivial compared to the differences between their diets and those of hunter-gatherers.

Thus, in 2003 there is not yet compelling evidence on which GPs or other clinicians can base advice regarding nutrition in relation to acne.

Facial hygiene and face cleansing. Not only are the facial cleansing regimens of patients with acne often burdensome, they can be expensive. The evidence for the role of a lack of facial hygiene in acne pathogenesis and for face cleansing in its management is mostly of poor quality. Furthermore, face-washing has been proposed as being traumatising, and so exacerbating acne73 and as increasing the skin irritation adverse effects of topical tretinoin and isotretinoin (though not other topical therapies) in acne treatment.49,74,75

Additionally, commonly used soaps and shampoos have been found to be comedogenic when applied to the rabbit ear.76 Even the author of one of the above cited studies concedes face washing for acne "continues to be empirical therapy".40

Sunlight. Convincing direct evidence for a positive effect of sunlight exposure on acne is lacking. Recent findings suggesting various spectrums of artificial light to be efficacious may not be directly generalizable to natural sunlight. Another consideration is that the long-term sequelae of sun exposure for acne therapy may well be an increased risk of melanoma and non-melanoma skin malignancy—notwithstanding the intriguing association of acne with decreased melanoma risk.77 Additionally, photosensitivity is an issue with commonly used, efficacious medical treatments of acne—tetracyclines78–80 and isotretinoin.81,82

Evidence from twin studies
Indirect evidence of a lack of a major role for environmental factors including diet and skin hygiene in acne pathogenesis comes from studies of the genetic determinants of acne. Research in this area has found strong evidence, especially from twin studies, for the role of heredity in acne.83 A large twin study of 458 pairs of monozygotic and 1099 pairs of dizygotic female twins in the UK84 was performed to assess the relative contribution of genetic and environmental factors on the liability to acne. The study found that 81% of the variance of the disease was attributable to genetic factors and only 19% to environmental factors. These results contradict the results of an earlier study which found similar rates of acne concordance in monozygotic and dizygotic twins85—but this was a much smaller study (only 20 pairs of twins in each group). A further British case–control study of hospital dermatology adult patients with persistent acne86 found a significantly greater risk of adult acne in relatives of patients than in relatives of controls (odds ratio 3.93), though this may be explained by shared environmental exposures among families.

Thus, the potential for intervention in environmental areas may be limited. The devotion of considerable time, effort and expense on the part of patients in efforts to address purported environmental factors in their condition might be reassessed and be better directed towards optimising medical therapy—management strategies for which strong evidence of efficacy exists.9

[Sasha_00]

Вот кстати весьма интересная статья на тему великого и ужасного дисбактериоза:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
P.S. За выкладывание такой полезной инфы можно бы немного и одобрить...

[сидоркина]

а вот мой дерматолог говорит, что сладкое все-таки нельзя. Так как гнойнички на коже(по ее словам вызванные стафилококком) на сладком "растут". По ее словам, в лабораториях стафилококк выращивают на сладком, и на коже он на нашей плодиться будет если слишком много сладкого кушать.
О специальном уходе тоже добавлю, от всех видов кремов всегда хуже! Не знаю почему, но так

[Melnichenko]

Осталось только доказть, от какого количества сладких продуктов становится "сладкой" Ваша кожа, как это явление называется в медицине и почему оно остается недоказанным по мнению специально исследвоавших это впорос.
Но в целом проблем нет- слишком много сладкого ( горького, кислого, печеного, перченого, вареного, кпченого, винно- водочного, ..... всегда не есть хорошо ) по ряду фактов. Т.е дай Бог, чтобы самой главной проблемой было ограничение "слишком многого"сладкого...

[Mazzy]

Вообще-то Бензоилпероксид не слишком-то дорогое лекарство.
А вообще Вы мне напоминаете одного человека (он много потратился на мази от псориаза, рекламируемые в СМИ, а потом на "китайца", а потом когда ухудшилось после китайца зрение, на чудо-очки из АИФа). Когда деньги кончились -пришел ложится в кожное отделение муниципального стационара и сказал: не потрачу ни копейки, лечите, чем хотите.
Дать Вам совет не представляется возможным - т.к. неизвестно какая же степень тяжести акне у Вас?

[Наталья П.]

Сообщение от Mazzy

Когда деньги кончились -пришел ложится в кожное отделение муниципального стационара и сказал: не потрачу ни копейки, лечите, чем хотите.

Это по-нашему.

[Primavera39]

Я совсем-совсем не врач, и не претендую на то, чтобы мой ответ был консультацией специалиста. Я говорю только исходя из собственного опыта и консультаций дерматологов и информации из справочника лекарственных препаратов. Надеюсь что ответ может помочь.

Конечно, лучше всего - найти хорошего дерматолога и лечиться под его руководством. Но есть несколько проблем - не всегда удается такого врача найти (я обращалась к двум разным в хороших центрах в Москве, и опыт был неудачный), а иногда мешает финансовый вопрос.

Следует трезво посмотреть на проблему и понять - гарантированного средства от акне (тем более если Вас угри мучают уже целых 10 лет) на этом свете нет! Ни врач, ни продавец в аптеке не может дать вам расписку (если он честный человек), что данное конкретное средство все вылечит. Реакция на препараты индивидуальная, кому-то помогает, кому-то нет. Кроме того, любое лечение должно длиться не меньше месяца. Тогда можно оценивать результат. Желательно, чтобы лечение проводилось регулярно и в полном соответствии с инструкцией или предписаниями врача.

Но не отчаивайтесь. Запаситесь терпением и суммой хотя бы в 500 рублей на два месяца. Согласитесь, чистая кожа стоит того!

Существует несколько основных и признанных дерматологами средств от акне. Что-то из них Вам должно помочь. Только не ждите результата на следующий день! Самое меньшее две недели, а скорее месяц.

Перекись водорода, насколько я знаю, неопасна, но и неэффективна. Борной кислотой уж точно не надо! Сожжете себе кожу, сделаете только намного хуже. Бензоил пероксид (Базирон) продается в аптеках и стоит около 350 рублей. По моему опыту и опыту моего брата (22 года) он очень хорошо помогает, наносить надо на очищенную кожу сначала 1, а потом 2 раза в день (чтобы кожа привыкла и не было гиперемии и шелушения).
Еще рекомендую вместо дорогих тоников и лосьонов купить в аптеке за смешную сумму 8 рублей салициловый спирт и протирать им проблемные зоны, но обязательно через 10 минут смывать, а то будет тоже шелушение и покраснение. Лично мне тоже очень хорошо помогает, стягивает поры, убирает лишний жир с поверхности кожи, угрей становится меньше.
лично я еще стала умываться два раза в день льдом, сделанным из минеральной воды с настоем ромашки. Заметно сужает поры и улучшает цвет лица. Это конечно, не метод лечения, но в совокупности с Базироном и салициловым спиртом результат лично у меня очень хороший. Еще обязательно почаще меняйте постельное белье, желательно проветривайте помещение и хорошо высыпайтесь.

из других распространенных средств самолечения акне можно назвать Зинерит (около 250 рублей) - антибиотик Эритромицин+ цинк, насколько я могу судить, результат дает, но его нельзя использовать постоянно в течение долгого времени, т.к. постепенно развивается устойчивость к эритромицину,
Скинорен (около 500р.) - азелаиновая кислота, используется для лечения угрей и рассасывания пятен (лично мне не очень помогло, но реакция у каждого человека индивидуальна).
Дифферин (около 500р.) адапален, группа ретиноидов, - довольно популярное и признанное дерматологами средство от акне.

Насчет диеты, мне кажется, стоит просто придерживаться элементарного здравого смысла - объедаться сладким вредно для организма в целом. Нормальное сбалансированное питание должно включать в себя свежие фрукты и овощи, рыбу, нежирное мясо, а сладкое, фастфуд, кофе и полуфабрикаты следует ограничивать в пределах разумного. Отнюдь не только из-за акне, т.к. взаимосвязь питания и течения угревой болезни никем не доказана, но просто из общих соображений здоровья.

По поводу Роаккутана никого не слушайте. Этот препарат применяется при тяжелой степени акне и ТОЛЬКО по предписанию врача и под его наблюдением, т.к. имеется целый ряд противопоказаний и побочных эффектов. Думаю, врачи на форуме меня поддержат.

Взаимосвязь регулярной или нерегулярной половой жизни с акне медициной не доказана.

Всяческие процедуры, возможно, могут быть подспорьем в лечении акне и особенно постакне (пятна и рубцы), но, как мне кажется, никогда не могут быть основным методом лечения. Акне - это заболевание кожи, и лечится оно врачом и медицинскими препаратами, а не косметологом и массажем.

По поводу дизбактериоза - когда у меня только появилась проблема акне, мне стали разные знакомые твердить о том, что все дело в пищеварении и этом самом неведомом дизбактериозе. Я послушалась и стала пить Хилак, пила регулярно и довольно долго. На коже это не отразилось НИКАК. Впрочем, это лично мой опыт, не преьендую на истину.

Вообще,мне кажется, если уж вы хотите услышать от специалистов конкретный совет по лечению своей проблемы (а не общие рекомендации от простых участников форума, как я) присылайте большую и четкую фотографию своих проблемных участков. Иначе невозможно определить степень тяжести заболевания, поставить диагноз и рекомендовать какое-либо средство.

Надеюсь, что вы сможете найти хорошего дерматолога, потому что никакие лекарства из аптеки не заменят консультаций специалиста.
удачи вам