Букет заболеваний + обструктивный бронхит

[ОльгаШа]

В теории ЛОР прав (про не допускать приступы) в практике - нет. Боржоми не надо ингалировать, её надо пить (без газа), ингалировать надо физраствор (при сухом кашле), Беродуал и, при необходимости, Пульмикорт при обструкции. Для предотвращение обструкции - базисная терапия -назначается очным врачом (аллергологом, пульмонологом).

Ан. крови спокойный, есть небольшая эозинфилия (для аллергика - неудивительно).

Амброзия цветет там, где Вы живете?

[nikita1]

Сообщение от ОльгаШа

В теории ЛОР прав (про не допускать приступы) в практике - нет. Боржоми не надо ингалировать, её надо пить (без газа), ингалировать надо физраствор (при сухом кашле), Беродуал и, при необходимости, Пульмикорт при обструкции. Для предотвращение обструкции - базисная терапия -назначается очным врачом (аллергологом, пульмонологом).

Спасибо Ольга за рекомендации!!! После получения результатов алерго тестов, поедем на консультацию к аллергологу и пульмонологу. Позже напищу результат поездки.

Сообщение от ОльгаШа

Ан. крови спокойный, есть небольшая эозинфилия (для аллергика - неудивительно).

Надеюсь что это результат нашей аллергии, а не какие-то глисты в придачу к тому что есть.

Сообщение от ОльгаШа

Амброзия цветет там, где Вы живете?

Амброзия растет на даче в Крыму. Мы первый год там отдыхали. приехали и с поезда сразу попали в больницу с первой в жизни обструкцией.

Еще один вопрос. Можно ребенкуходить в бассейн? Говорили что воду не хлорирую, но тут не проверишь. Бассейн исключительно детский с температуров воды 26 град.

Спасибо!

[ОльгаШа]

В бассейн можно и нужно

[nikita1]

Добрый день!

На прошлой неделе (в понедельник) ребенок опять заболел. Перед этим в среду и субботу был в бассейне, а в воскресенье вечером температура была уже 39.5. Температуру сбивали парацетамолом (свечи) и нурофеном. Схема описана в ЧАВО. Температуру сбить было очень сложно. Падала только через час и только до 38.8, через 2-3 часа опять 39.5. Обтирания с уксусом не давали никакого эффекта.
Был легкий насморк. Через день заболело горло, на 5-й день началось сипение и не прекращаемый кашель.
Обструкцию снаяли ингаляциями боржоми в небулайзере.

Сейчас безпокоит продолжающийся кашель. Жесткое дыхание и кашель без видимого отхождения мокроты. Насморк тоже не проходит. С утра кашляет больше чем в течении дня. Утром чихает раз 20. Потом тоже утихает.
Лечимся:
Проспан сироп - 2.5мл 3 раза в день.
Синупрет - 15 кап х 2 раза в день.
Промывание носа - Аквамарис
Спрей в нос Делуфен - 3 раза
Анаферон - 1 т х 1 раз в день


Получили результаты:
Iммуноглобулин IgG 10,81* г/л реф значения (4,53-9,16)


Вопрос:
1. Подскажите, правильно ли лечение. Врач педиатр сказал что это у нас парагрипп. Спросил как мы лечимся и предложид Сумамет. От антибиотика я отказалась, на что он ответил: Лечитесь как хотите.
2. У ребенка повышены иозонофилы и иммуноглобулин. Это говорит что у нас аллергический ринит и бронхообструкция? Или это просто повышение на фоне заболевания?

[ОльгаШа]

1. Лечение неправильное. Проспан, Синупрет, Анаферон - не нужны. Почему - давно и подробно написано в ЧоВо и в других темах (см. через поиск)
Обтирания с уксусом опасны, достаточно обтираний обычной прохладной водой. Ингалировать можно только специально предназначенные для этого растворы. Боржоми предназначена для питья. Достаточно ингаляций с физраствором.

2. Анализ крови целиком, пожалуйста.
IgG - к какому-то конкретному возбудителю или общий? Или речь о IgE?

[nikita1]

Иммуноглобулин общий LgG, не к конкретному возбудителю.

Этот анализ был сдан через неделю после первого ОРВИ и за неделю до второго ОРВИ (11.10.10).
ОБЩИЙ АНАЛИЗ КРОВИ
Лейкоциты 12,3 Г/л 6-17,5
Еритроциты 4,98 Т/л 3-5,4
Гемоглобин 142 г/л 100-160
Гематокрит 39,3 % 31-41
Тромбоцити 404 Г/л 180-500
Тромбокрит 0,315 % 0,1-0,5
Средний объєм эритроцитов 78,9fL 72-115
Среднее всодержание гемоглобина в одному эритроциті 28,6 пг 24-34
Средняя концентрация гемоглобина в эритроцитах 363 г/л 280-380
Ширина распределения эритроцитов по объему 16,4* % 10-15,5
Средний объєм тромбоцитов 7,79 fL 3,6-9,4
Ширина распределения тромбоцитов по объему 18,2* % 10-18
Сегментоядерные гранулоциты 37 % 30-55
Сегментоядерні гранулоцити 4,55 Г/л 1,8-9,6
Паличкоядерные гранулоциты 6 % 1,0-6,0
Палочкоядерные гранулоциты 0,74Г/л 0,1-1,1
Лимфоциты 44* % 45-65
Лимфоциты 5,41 Г/л 2,7-11,4
Моноциты 6 % 2,0-7,0
Моноциты 0,74 Г/л 0,1-1,23
Эозинофилы 6* % 1-5
Еозинофилы 0,74Г/л 0,1-0,9
Базофилы 1* % 0-0,6
Базофіли 0,12* Г/л 0-0,1
Метамиелоциты 0 %
Метамиелоциты 0,000000 Г/л
Миелоциты 0 %
Миелоциты 0,000000 Г/л
Вироциты 0 %
Вироциты 0,000000 Г/л
СОЭ 10

Нужно сдавать повторно общий анализ крови сейчас?
Мы сдали алергопробы на пыль, пух, яйцо, молоко, шерсть животных. Но сомневаюсь что это что-то даст
Лечение попробую поискать по форуму.

[ОльгаШа]

отдельно взятый показатель IgG никакого значения не имеет в принципе, смысла определять его не было.

Если врач не выслушивает локальных хрипов в легких, повторный анализ крови не нужен.
ЧаВо http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=137

[nikita1]

Хрипы есть. Гворит что сужены бронхи и по краям легких толи жесткое дыхание, то ли хрипы (точно не вспомню формулировку). Поэтому педиатр для успокоения совести настаивает на антибиотике.

Хрипы даже я слышу. Я прошу ребенка полностью выдохнуть и на глубоком выдохе и хрюканье и хлюпанье и сипение.

Может к ингаляциям физраствора добавить лекарстенные ингаляции?
Стоит ли делать дренажный массаж (нам его делали в больнице во время первой обструкции)?

[ОльгаШа]

Я имела в виду хрипы только в каком-то одном небольшом месте. По описанию все же больше данных за вирусное заболевание.

Необходимость в ингаляциях лекарственных препаратов определяется после очного осмотра. Если, действительно, только жесткое дыхание и влажные хрипы, то они не нужны.
Дренажный массаж будет полезным.

[nikita1]

Проблемы продолжаются...
ЗА эти несколько месяцев научились не доводить дело до обструктивного бронхита. Дышим через небулайзер физраствором и боржоми.
Заметили что обычно ОРВИ начинаются с насморка, не сильного, но длительного.
Также волнует храпение ребенка по ночам, часто захлебывается, просыпается и откашливается, муж заметил (спали вместе) приступы апное.
Сходили к лору и он нас удивил....
Диагноз:Аденоиды 2 степени.
Рекомендовано:
1. Удалять.
Но мы против удаления (хотя почитала на форуме и теперь в замешательстве), поэтому порекомендовал лечение на 2 месяца
2.ИОВ малюк - по схеме
Протаргол неделю через 3
2 капли в раза в день
3. Бассейн запретил (даже детский и чистый).
Также сдали анализы (так как ребенок 2 недели болеет 2 недели в садике. и так уже пол года ищем причины где можем).

Специфический IgE к куриному яйцу - результат умеренный
Специфический IgE к куриному молоку - результат негативный
Специфический IgE к домашней пыли - результат низкий
Специфический IgE к перу подушки - результат негативный
Специфический IgE к шерсть кошки - результат низкий

Общий анализ крови
Лейкоциты 11,0 Г/л 6,1-11,4
Эритроциты 4,80 Т/л 3,5-5,0
Гемоглобин 134 г/л 102-146
Гематокрит 36,8 % 31-41
Тромбоциты 320 Г/л 180-500
Тромбокрит 0,239 % 0,1-0,5
Седний объем эритроцитов 76,7* fL 77-108
Седнее содержание гемоглобина водному эритроците27,9 пг 25,5-33,0
Средняя концентрациягемоглобина в эритроцитах363 г/л 322-368
Ширина распределения эритроцитов по объему17,0* % 10-15,5
Средний объем тромбоцитов 7,49 fL 3,6-9,4
Ширина рспределения тромбоцитов по объему16,1 % 10-1
Сегментоядерые гранулоциты 47 % 40-60
Сегментоядерные гранулоциты 5,17 Г/л 2,4-6,8
Палочкоядерные гранулоциты 9* % 1,0-6,0
Палочкоядерные гранулоциты 0,99* Г/л 0,1-0,7
Лимфоциты 34 % 30-55
Лимфоциты 3,74 Г/л 1,8-6,3
Моноциты 8* % 1,0-6,0
Моноциты 0,88* Г/л 0,1-0,7
Еозинофилы 2 % 1-5
Еозинофилы 0,22 Г/л 0,1-0,6
Базофилы 0 % 0-0,6
Базофилы 0,000000 Г/л 0-0,1
Метамиелоциты 0 % не виявлено
Метамиелоциты0,000000 Г/л не виявлено
Миелоциты 0 % не виявлено
Миелоциты 0,000000 Г/л не виявлено
Вироциты 0 % не виявлено
Вироциты 0,000000 Г/л не виявлено
СОЭ 15

Вопросы:
1. Есть ли смысл лечить аденоиды 2 степени?
2. Есть ли эффективная схема лечения аденоидита?
3. Ребенок гиперактивный, впечатлительный. Сложно будет сделать аденоктомию под местным наркозом, но и не хочется делать общий наркоз 4 летнему ребенку.
Порекомендуйте решение.
4. Я так понимаю судя по результатам анаизов, аллергия под большим вопросом.
5. Прокомментируйте результаты анализа крови.
6. Решит ли удаление аденоидов проблемы с обструктивнм бронхитом или появится новый открытый путь к инфекции.

[ОльгаШа]

1-2. Эффективной схемы консервативного лечения нет.
4. Описания риноскопии нет, поэтому не могу сказать, есть аллерг. ринит или нет.
5. Делали, когда ребенок был нездоров?
6. Проблему обструкций не решит, проблем частых простуд - скорее всего, да.

Про аденоиды http://forums.rusmedserv.com/showthr...wpost&t=158681

[nikita1]

4.03. Сынуля опять заболел ОРВИ.
Несколько дней перед началом болезни чихал. Тяжело дышал носом во сне (сопит и хрюкает, временами апное).
Поднялась температура до 38.6 (сбивали по схеме ЧАВО). Кашля особого не было, насморка тоже, на горло не жаловася.
Так как выходной день, к врачу не попали. Лечились дома
самостоятельно.
Ингяляции физраствора. Промывание носа Хюмором и закапывание пиносолом.
Много питья шиповника и коктель боржоми+молоко.
Сидели дома.
9.03 Состояние резко ухудшилось. Заплыл глаз - коньюктивит. Усилился сип, без кашля. Поднялась температура (хотя сутки не подымалась).
Пошли к врачу
Диагноз: ОРВИ, Обструктивный бронхит, глистная инвазия(?)
Зев ярко гиперемирован, миндалины рыхлые, увеличены в размерах, в легких жесткое дыхание, свистящие хрипы с обеих сторон.
Рекомендовано:
1. Вентолин в небулах 10 шт, по 1 ингаляции 2 р в день
2. Ангинал спрей 6 раз в день по 2 пшыка
3. Бонхиал по 1 ч.л 3 р в день
4. Флоксал 0.3% по 2 кап 4 раза в день
5. Лисобакт п 1 ш4 р. рассасывать
6 Ринофлуксацид по 1 впр 4 р в деь
7. Мазь в нос (антибиотик) изготавлявается по рецепту. 2 раза в день
Пролечились. Все симптомы ушли.
Пришли на повторную консультацию
14.03. ОРВИ. Обструктивный бронхит. Улучшение.
В легких дыхание чистое, хрипов нет.
Лечение.
1. Эвкабал сироп по 1 ч.л. 3 раза в день 5 дней.
2. Эвкабал бальзам на ночь.
3. Бронхиал еще 3 дня.
4.Сок каланхое в нос
20.03. Закончили лечение. Все симптомы ушли.

23.03. Начал чихать опять.
24.03. Ребенок вялый после обеда. Пожаловася что тошнит. в 18.00 температура 39.2.
Понизили нурофеном до 38.6. В 23.50 температура 39.8. Поставила свечку Цифекон 250, обернула холодной мокрой простынкой на несколько минут. Через 30 мин температура 39.6. Пришлось дать анальгин.
Температура упала через час до 37.3.
На следующий день температура держалась 37.3 и не более.
Ни кашля, ни насморка, ни тошноты не было. К вечеру температура 36.6 и больше не подымалась вообще.
На следующий день после повышения температуры мы были у врача.
Написала ОРВИ.
Зев ярко гиперимирован. Легкие чистые.
Лечение:
1. Гропринозин 1т 2 р вдень 10 дней перерыв 2 недели и повторить
2. Ангинал спрей 3 раза в день
3. Таблетки хлорфилипта 4 раза в день
4. Нозанекс 1 впр. в день 1 мес.

Вопросы:
1. Я верю верю в то что если ребенок ходит в садик, то ОРВИ может быть одно за другим и не однократно. Но 3 раза подряд, это нормально? Может нужно сделать иммунограмму?
2. Почему температура повысилась однократно до такой величины и не хотела сбиваться? Неужели мы такой высокой температурой убили вирус? Или это не вирус? Врач определил ОРВИ и назначил лечение с учетом длительной болезни,а не однократного повышения.
3. Врач подозревает причину всех бед - глистную инвазию. Ребенок бледный, отвратительно ест.Любил ясо и рыбу, а сейчас ну никак. Только сладкое. Проблема в том что нельзя выдавить какшки утром, только вечером. Будет ли достоверный анализ если какашки постоят до утра?
4. Заметила на затылке увеличенные лимфатические узлы. О чем это говорит (я уже начиталась по мононуклеоз, думала здать анализ крови, но в лаборатории автоматический анализатор, он жеж эти нуклеары за лейкоциты примет)? Когда были на приеме у врача, я их еще не видела. А попасть к нему сейчас крайне проблематично.
5. Привика БЦЖ. Делали в 3 месяца. Потом переехали на другое место жительства и врач нас не наблюдал несколько месяцев. Поэтому результаты вакцинации не контролировались. Сейчас посмотрела что у младшей дочери есть и пятнышко и рубчик, а у сына этого всего не было. Сейчас даже следа нет от БЦЖ. Есть ли вероятность того что он не качественно привит? Что и как обследоваться?

[ОльгаШа]

1. Нормально. Иммунограмма не нужна.
3. Анализ будет достоверным, но нужно сдавать 3 раза на глисты и цисты лямблий, желательно в лаборатории, работающей с консервантом или методом концентрации. На токсокароз - кровь методом ИФА.
4. Ни о чем, у детей часто такая реакция на вирусные инфекции.
5. Пробы Манту делались?

[nikita1]

Пробу Манту делали последний раз когда ребенку было 2 года. Сейчас 4, 5. Есть смысл повторить? Может дополнительно сделать флюрографию? Или таким маленьким пока рано?


И еще меня все-таки волнует вопрос про однократное повышение температуры до 39.8.Это нормально? Такое бывает при ОРВИ? Или стоит повторить анализ крови или еще чего-либо. Я уже даже не знаю чего.


Спасибо!

[ОльгаШа]

Манту необходимо сделать, но через месяц после выздоровления.

Скачок температуры - бывает. По описанию состояния ребенка необходимости анализах нет.