Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 19.06.2005, 12:12
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GOREC
...Однако триметазидин - полнейшая чушь, а на кавинтоне вся неврология держится. Вы зайдите на форум к невропатологам - они ваш пыл охладят. ...
Уважаемый Gorec, то, что наша неврология держится на винпоцетине, церебро-актовегинах и милдронатах это большая беда, победить кторую, ИМХО, будет еще трудней, чем отучить терапевтов назначать предуктал.

При этом, я не пока не встречал больного после инсульта с МА, которому бы назначили варфарин, и с холестерином 8.0, получившим бы статин в стационаре, где начали инсульт лечить .
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 19.06.2005, 12:21
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex_md
Обычно у нас тактика такова
1. ОНМК доставка в госпиталь 15 мин
2. Клинический осмотр и ER 10 минут.
3. КТ без контраста
4. ТПА или противопоказан
5. ICU с мониторингом ритма в зависимости от состояния 24-48 часов..
Уважаемый Александр, ТПА - тромболизис?
Если да, то его разве делают непосредственно после КТ без контраста? Разве не нужно предварительно МРА?

И еще, делают ли у Вас краниотомию при тяжелых инфарктах мозга, и как результаты "хололдового одеяла"? Читал ,что увеличивается число пневмоний...
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 19.06.2005, 17:13
Аватар для alex_md
alex_md alex_md вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.02.2004
Город: Maine, USA
Сообщений: 1,771
Сказал(а) спасибо: 2
alex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По нашим протоколам для проведения лизиса при отсутствии противопоказаний нужно окно в 3-4 часа, негативный некотрастный КТ, именно КТ а не МРТ. Кроме этого КТ расположен непосредственно в ER и время выполнения исследования от момента поступления пациента (КТ назначается сразу после первичного осмотра) составляет 10-15 минут. Примерно столько же времени нужно, чтобы неврологический резидент спустился посмостреть пациента и взглянуть на снимки. МРТ/A используется скорее для дообследования (исключение васкулита например), исследование каротидных артерий. Краниотомия производится при наличии масс эффекта со смещением. Обычно крупный Более часто производится вентирикулостомия с установкой "шурупа" и подключения к монитору давления. Наиболее сочтое показание - паренхиматозные кровоизлияния и кровь в желудках с развитием hydro. Процедура производится обычно у постели больного. В случае, если при поступлении имеется большой очаг кровоизлияния и пациент нуждается в нейрохирургической помощи, то госпитализация производится в хирургический блок под нейрохирургического консультанта. По поводу одеяла - только для борьбы с гипертермией. Гипотермия не входит в стандарт практики у нас в госпитале.

Комментарии к сообщению:
Mikhail одобрил(а): спасибо
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 19.06.2005, 23:39
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я прекрасно знаю на чем держится неврология, но кавинтон по многим параметрам остается одним из лучших препаратов, в том числе и по соотношению цена-эффективность. Я же не говорю о том, что другие препараты использовать не нужно, но и отвергать эффективность кавинтона просто смешно, я на себе неоднократно оценивал эффект. Ну а МА и ее лечение - это уже чистая кардиология и о кавинтоне здесь как раз говорить нельзя, т.к. он при тахиаритмиях нежелателен. Для кавинтона есть много других показаний.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 20.06.2005, 07:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,489
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,697 раз(а) за 32,770 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А какеи работы по изучению эффективности кавинтона Вы можете нам привести ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 20.06.2005, 09:14
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GOREC
Для кавинтона есть много других показаний.
Какие?
И присоединюсь к вопросу Галины Афанасьевны, хотя ответ на него знаю
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 20.06.2005, 09:45
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне недавно пришлось переводить американскую выписку на тему отоневрологии (ЧМТ с вестибулопатией), так вот не сомневаюсь, что у нас дело бы кончилось капельницами с кавинтоном..
А там реабилитационная программа специальная была рекомендована.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 20.06.2005, 10:25
Kosolapov Kosolapov вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.09.2003
Город: Новосибирск
Сообщений: 194
Kosolapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKosolapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKosolapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodionov
Мне недавно пришлось переводить американскую выписку на тему отоневрологии (ЧМТ с вестибулопатией), так вот не сомневаюсь, что у нас дело бы кончилось капельницами с кавинтоном..
А там реабилитационная программа специальная была рекомендована.
А вот наш ответ Керзону

У нас лежала больная, которая до этого лечилась в США. Лечили там ей АГ. И никого там не интересовал дискомфорт в эпигастрии. У нас на УЗИ живота нашли образование в поджелудочной железе. Отправили на КТ в онкодиспансер – точно опухоль. Так, что на всякого мудреца довольно простоты.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 20.06.2005, 10:25
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodionov
А там реабилитационная программа специальная была рекомендована.
Такая программа далеко не секрет, и дает хорошие результаты. Больной делает определенные упражнения 3 раза в день самостоятельно.
БЕЗ КАВИНТОНА
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 20.06.2005, 10:29
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodionov
Мне недавно пришлось переводить американскую выписку на тему отоневрологии (ЧМТ с вестибулопатией), так вот не сомневаюсь, что у нас дело бы кончилось капельницами с кавинтоном..
А там реабилитационная программа специальная была рекомендована.
Можете поделиться?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 20.06.2005, 10:58
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Пациент нуждается в проведении компьютерной вестибулярной терапии 3 раза в неделю на протяжении 6 недель."

Без детализации.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 20.06.2005, 11:40
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Наталья П.
Можете поделиться?
Думаю, Вам будет интересен вот этот ресурс: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Что касается "компьютерной вестибулярной терапии", то, насколько я понимаю, речь идет о тренировке вестибулярного рефлекса с помощью какой либо компьютерной программы - либо гальваническая вестибулярная стимуляция, либо что то подобное . Если Антон Владимирович напишет, как это было In English, будет интересно поискать поподробнее...
Лично я рекомендую больным с вестибулопатей несложный комплекс упражнений, который распечатываю и даю на руки . Дргие методики в разработке .
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 20.06.2005, 11:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,489
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,697 раз(а) за 32,770 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стратегически выгоднее вместо концепции " а у них негров линчуют " ( видали мы пациента из США, у которого пропустили то-то и то-то ) взять на вооружение идею - "я беру мое добро там. где оно лежит" ( я охотно учуст всему новому, не давая вешать себе лапшу из недоказанного на уши )/
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 20.06.2005, 12:30
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
computerized vestibular therapy - не более того
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 20.06.2005, 13:10
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Стратегически выгоднее вместо концепции " а у них негров линчуют " ( видали мы пациента из США, у которого пропустили то-то и то-то ) взять на вооружение идею - "я беру мое добро там. где оно лежит" ( я охотно учуст всему новому, не давая вешать себе лапшу из недоказанного на уши )/
Подумал - "а почему же мне понравилось это сообщение?" и понял, что просто приятно слышать кейз репорты ( ), отличные от "эти русские лепилы в очередной раз [назначили пирацетам/зашили гнилой лигатурой/вылечили вифероном дисбактериоз] (нужное почеркнуть)" .

Т.е. это вовсе не потому, что внутри лично меня сидит Злой Русский, который говорит: "хе хе, даа, буржуи лоханулись несмотря на свои ED, CT+ IV contrast и "Approach to the Patient with Gastrointestinal Disorders
", значит, несмотря на их борды, ICU и медицинские этажи, там тоже есть раздолбаи, алкоголики и лепилы, давайте же скорее купим бесплатного пирацетама и кавинтона и построим кафедру нутрициологии и гидроколонотерапии, ведь наша школа существует уже 100 лет и она правильнее той школы, которая неправильная" .

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.