Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 21.09.2009, 11:22
Malishka22_10 Malishka22_10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Город: Baku
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 20
Malishka22_10 *
Благодарю ВСЕХ Уважаемых Врачей этого замечательного Форума !

Подскажите, пожалуйста:

1) Через какой промежуток времени после окончания антибиотикотерапии ( завтра утром - последний укол ) следует провести повторную сдачу крови на лейкоциты / СОЭ ? Необходимо ли выждать несколько дней для более достоверного результата ?

2) В какую клинику в Москве лучше обратиться для детального обследования и, возможно, - дальнейшего лечения ?

Спасибо !
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 21.09.2009, 12:19
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Malishka22_10 Посмотреть сообщение
1) Через какой промежуток времени после окончания антибиотикотерапии ( завтра утром - последний укол ) следует провести повторную сдачу крови на лейкоциты / СОЭ ? Необходимо ли выждать несколько дней для более достоверного результата ?
Попробую ответить на этот вопрос.

Само по себе исследование лейкоцитов и СОЭ в данном случае не показательно, не самоцель и сроки его забора не принципиальны. При действительном улучшении состояния даже умеренные патологические изменения в анализе не страшны. Напротив, при отличных анализах, сохранение жалоб, или даже ухудшение самочувствия не повод оставить всё на самотёк. Лечим же не анализы.
Т.о. можете сдавать его в день последнего укола, или на следующий день, или через день. Разумеется только не через месяц-два, ибо это уже точно не актуально будет
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 21.09.2009, 12:45
Malishka22_10 Malishka22_10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Город: Baku
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 20
Malishka22_10 *
Цитата:
Сообщение от Gallen Посмотреть сообщение
Попробую ответить на этот вопрос.

Само по себе исследование лейкоцитов и СОЭ в данном случае не показательно, не самоцель и сроки его забора не принципиальны. При действительном улучшении состояния даже умеренные патологические изменения в анализе не страшны. Напротив, при отличных анализах, сохранение жалоб, или даже ухудшение самочувствия не повод оставить всё на самотёк. Лечим же не анализы.
Т.о. можете сдавать его в день последнего укола, или на следующий день, или через день. Разумеется только не через месяц-два, ибо это уже точно не актуально будет
Уважаемый Владислав Валериевич,

Спасибо большое за внимание к моей проблеме !
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 04.10.2009, 20:21
Malishka22_10 Malishka22_10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Город: Baku
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 20
Malishka22_10 *
Unhappy Посоветуйте, пожалуйста !

Здравствуйте, уважаемые Доктора !

В продолжнение моей темы:

через 2 недели после аппендэктомии неосложненного катарального аппендицита, ввиду плохого самочувствия - температура, озноб, тянущие боли справа, в районе послеапперационного рубца и выше - сдала анализы, показало лейкоциты 14.7, СОЭ 44.
Проколола 10 антибиотиков Замикан и принимала метронидазол ( 750 мг в сутки ).
Спустя неделю - повторный анализ показал лейкоциты 11.0, СОЭ 33.
Врач сказал что ввиду огромного объема примененных за 1 месяц антибиотиков, уже надо искать другие методы, посоветовав пить зверобой и метронидазол.
И вот - опять. Температура 37.7, тянущие боли, отвратительное самочувствие.
Врач списывает все на "мой чувствительный организм" и разводит руками.
Что делать ? Помогите пожалуйста советом

Может ли это быть своеобразной реакцией - отторжением организма на хирургические нити; или спайки ? Или же аппендикс был зря удален, и нужно искать другую проблему ?
Так как перепроверила все органы на УЗИ и КТ, единственное что приходит на ум - это то что узист сказала что "немного расширена лоханка правой почки, но потом все таки в заключении написала что все в норме.
Может ли эта патология давать такие симптомы, при том что анализ мочи - в полной норме ?

И последнее: при возникновении болей чаще всего болит и тянет сверху вертикального шва - правее пупка и ближе к печени. Может ли это быть послеоперационным осложнением ?

Помогите, пожалуйста разобраться что со мной происходит !
2 месяца мытарств, стрессов, неопределенности и страданий уже конкретно довели до депресии...
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 05.10.2009, 08:44
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы не предоставляете дополнительной информации, соответственно, не может быть новых предложений. Кроме одного - дело не в "чувствительном организме", надо искать причину болезни и исключать послеоперационное осложнение.
Вы не показали результатов КТ (не заключение, а снимки). Была высказана мысль о целесообразности повтора КТ или МРТ с контрастированием кишечника, а так же целенаправленногоультразвукового исследования брюшной стенки в области послеоперационной раны.
Районный врач разводит руками - обратитесь к зав. отделением, начмеду учреждения по хирургии и т.п. Диагноз неизвестен, надо искать источник проблем.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 06.10.2009, 21:43
Malishka22_10 Malishka22_10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Город: Baku
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 20
Malishka22_10 *
Unhappy Прокомментируйте, пожалуйста снимки КТ

Здравствуйте, уважаемые Доктора!

Прокомментируйте пожалуйста снимки КТ брюшной полости, сделанные на 6 - е сутки после аппендэктомии.

Ссылки:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Самочувствие все еще оставляет желать лучшего: с утра температура 37.2, к вечеру до 37.7, а также, несмотря на то что идет уже второй месяц после операции ( дата аппендэктомии - 31 августа ) - все еще присутствует боль при прикосновении к п/о шву и особенно вокруг.

Результаты сегодняшних анализов крови:

СОЭ 27
WBC 7.5
RBC 3.77
HGB 10.9
HCT 33.5
MCV 89
MCH 28.9
MCHC 32.5
RDW 12.2
PLT 343
MPV 7.2
@PCT 0.246
@PDW 9.8
NE 54.8
LY 36.8
MO 6.8
EO 1.6
BA 0.3
@ATL 0.9
@IMM 0.6
NE# 4.10
LY# 2.76
MO# 0.49
EO# 0.12
BA# 0.02
@ALT# 0.06
@IMM 0.04

И вчера и сегодня повторно и в разных клиниках прошла УЗИ брюшной полости. Вчера заподозрили "небольшое кол-во свободной жидкости в Дугласе", а сегодня кроме небольших отклонений правой почки ( увеличение почки и небольшого увеличения чашки / лоханки справа ) ничего патологического не обнаружили. В области п/о шва инфильтратов не обнаружили.

Также сдала мочу, к вечеру по телефону удалось узнать что в моче присутствует "небольшое кол-во белка и лейкоцитов - около 12-15". Завтра заберу результаты, опишу подробнее.
Результаты анализа мочи неприятно удивили, т.к. всего 10 дней назад все было "в норме"

Мнения врачей разделились. Так как обратилась к нескольким специалистам, то и мнения были разнообразные -
-от проведения повторной операции ( "возможно, оставили слишком длинную культю, и поэтому имеем картину аппендицита и местного перитонита" )
- и проведения повторной антибактериальной терапии
- до проведения противоспалительной ( включая в/в инъекции кальция глюконата и т.д. ) и противогрибковой терапии ( именно с грибком связали плохую динамику анализа мочи ).

Что посоветуете, дорогие Доктора ? Как поступить ?


Спасибо большое за помощь !
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 06.10.2009, 23:42
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разместите снимки так, чтобы их можно было увеличить (поиск по форуму поможет с подсказкой). Надеюсь коллеги помогут с оценкой КТ.

Цитата:
от проведения повторной операции ( "возможно, оставили слишком длинную культю, и поэтому имеем картину аппендицита и местного перитонита" )
- и проведения повторной антибактериальной терапии
- до проведения противоспалительной ( включая в/в инъекции кальция глюконата и т.д. ) и противогрибковой терапии ( именно с грибком связали плохую динамику анализа мочи ).
заочно невозможно предложить оптимальную стратегию, однако она почти всегда направлена от использования малоинвазивных методов к более инвазивным. Поэтому, если прямых показаний к срочной операции Вам очно не выставляют, целесообразным представляется повторная КТ или МРТ.
Надеюсь, коллеги выскажутся и о предпочтительном виде методе исследования, и о способе контрастирования.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 07.10.2009, 09:24
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуйста, возьмите чистый диск, сходите туда, где сделали исследование, затем сходите в раздел туберкулез, и выложите здесь все исследование.
Ваши снимки, к сожалению, анализу недоступны.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 07.10.2009, 15:00
Malishka22_10 Malishka22_10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Город: Baku
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 20
Malishka22_10 *
Question Вопросы по поводу свободной жидкости в Дугласе

Спасибо большое за ответы!

Постараюсь еще раз разместить снимки к вечеру.

Сегодня опять была у хирургов, предложили провести биопсию жидкости в Дугласе, и уж потом назначать лечение.
Уже выдали направление на биопсию, должна была сегодня пойти, но как-то боязно уже - насколько велик риск осложнений при этой процедуре ? К тому же, у меня есть некоторые сомнения.

По поводу свободной жидкости в Дугласе меня смущает один факт:
В связи с беспрерывными проблемами за последние 35 дней прошла через несколько УЗИ обследований ( не меньше 6 ).
И что самое странное, эта пресловутая жидкость в Дугласе обнаруживалась перед месячными ( или во второй половине цикла ), а вот после месячных - уже не обнаружилась ( смотрели на лучшем аппарате в стране и очень целенаправленно ).

И вот опять - в последний раз вчера была на УЗИ - обнаружили эту жидкость ( в Дугласе, в области матки ), месячные уже вот-вот должны начаться.
Возможно ли то, что эта жидкость как-то связана с циклом / фоликулом ?
Спросила об этом врачей, сказали "не знаем, возможно и так, давай еще раз приходи через 4 дня после месячных, проверим. Если будет - будем делать пункцию, не будет - забудем и будем лечить анемию и укреплять иммунитет".

И последнее - порекоммендовали в/в инъекции кальция глюконата. От отчаяния сразу же начала курс, состоящих из 10 инъекций по 10мл каждый день. Как Вы думаете, поможет ли мне этот курс, или по крайней мере - не навредит ли еще больше ? ( на фоне антибиотикотерапии и постоянной интоксикации развилась анемия - около 50 ).


Помогите, пожалуйста разобраться !
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 07.10.2009, 15:15
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гемоглобин 50 г/л?
Приведите полностью самые последние анализы.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 07.10.2009, 15:34
Malishka22_10 Malishka22_10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Город: Baku
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 20
Malishka22_10 *
Уважаемый Владислав Валериевич, спасибо за внимание к моей проблеме!

Последние показатели:

СОЭ 26
WBC 7.5
RBC 3.77
HGB 10.0
HCT 33.5
MCV 89
MCH 28.9
MCHC 32.5
RDW 12.2
PLT 343
MPV 7.2
@PCT 0.246
@PDW 9.8
NE 54.8
LY 36.8
MO 6.8
EO 1.6
BA 0.3
@ATL 0.9
@IMM 0.6
NE# 4.10
LY# 2.76
MO# 0.49
EO# 0.12
BA# 0.02
@ALT# 0.06
@IMM 0.04

На фоне относительного снижения СОЭ ( 2 недели назад СОЭ было 44,лейкоциты 15.0 ), по непонятной причине резко снижается гемоглобин
Даже после операции и почти недельного вынужденного голода было гораздо выше - около 68.
А так - кушаю, каждый день пью свежевыжатые соки - и вот - 7 дней назад было 58, сегодня 50...
Вдобавок - мертвецкая бледность, слабость, сонливость и тахикардия.
Очень боюсь навредить еще больше инъекциями кальция глюконата.
Хуже не будет ?
Что предпринять ?

Спасибо огромное !
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 07.10.2009, 20:21
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Откуда Вы взяли эти цифры???? В первом анализе гемоглобин 109г/л (HGB10.9), в последнем - 100г/л (HGB10.0). По крайней мере ятак понял приведенные данные, Вы же еденицы измеренияи референсные значения не приводите.
Связь жидкости в Дугласе с клинической картиной довольно сомнительна. Инъекции глюконата кальция лечением назвать сложно, тем более, что диагноз неясен.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 07.10.2009, 21:22
Malishka22_10 Malishka22_10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Город: Baku
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 20
Malishka22_10 *
Уважаемый Евгений Аркадьевич !

Простите пожалуйста,

Вы абсолютно правы, сообщая о гемоглобине, я первоначально привела выписку с полученных анализов ( 100г/л ).

Что касается "50", это я написала с оглядкой на "старые советские нормативы", при которых нормой, насколько я знаю, считается уровень гемоглобина от "70". Почему-то местные терапевты предпочитают упоминать в общении с пациентами именно этот старый нормативный метод.

Не стоило путать эти нормативы в сообщении, это было моей ошибкой.
Простите еще раз.

Спасибо за Ваши консультации !
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 13.10.2009, 09:55
interna09spb interna09spb вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 10.10.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
interna09spb кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Многочисленные осложнения после аппендэктомии

У вас ,,Периодическая болезнь,, . Аппендэктомия была показана. Лечение, которое вы могли бы обсуждать с вашим врачом, это Делагил 0,25 Х 2 р.\сут.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 13.10.2009, 10:43
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Основания подозревать периодическую болезнь есть, оснований ставить виртуально такой диагноз и назначать лечение - нет. Консультанты форума обсуждали эту возможность (при том, что мы не знаем национальность пациентки), но сосредоточили усилия на том, чтобы не было пропущено осложнение хирургического вмешательста, представляющее непосредственную опасность для жизни и здоровья пациентки в ближайшем послеоперационном периоде.
Надеюсь, interna09spb напомнит критерии диагностики периодической болезни?
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.