#16
|
|||
|
|||
извините, может это за рамками консультации здесь, но что Вас смущает? мне как родственнику больной с достаточно сложной ситуацией важно многое понимать самой и важно любое мнение разных врачей по поводу нашего диагноза. Хотя, признаюсь честно, очень благодарна и довольна нашими онкологами.
|
#17
|
||||
|
||||
Ясно, спасибо. На данный момент думается, что внутрижелудочковое образование "на ножке" - тромб, а не опухоль-тромб. Мы бы рассмотрели вопрос о целесообразности тромбектомии.
|
#18
|
|||
|
|||
возможно тромб, заключение давали кардиологи,в кардиоцентре, не онкологи, и, подозреваю, не часто они наблюдают онкологических больных. Но тромбэктомия в середине курсов химиотерапии, при, к сожалению повышающемся маркере, кардиомиопатии, которая усилилась на фоне химии, разве это возможно? страшновато-то...как перенесет наркоз и как пойдет динамика основного заболевания на фоне такого стресса? Хотя, тромб, тоже очень опасно((
|
#19
|
||||
|
||||
Подобные вопросы решаются кардиохирургами, кардиологами, онкологами и анестезиологами совместно.
|
#20
|
|||
|
|||
Вы правы! только вот не представляю как и где в Москве создать такой консулиум по поводу нашего случая((
консультируемся в разных местах, далее врачи по кругу делают выводы на основе пиьсменных заключений друг друга и наших комментариев, которые возникают и благодаря таким он-лайн консультациям. Спасение утопающих...... |
#21
|
||||
|
||||
Интересно, что думают наши (РМС) рентгенохирурги о минимально инвазивной тромбектомии в подобных случаях.
|
#22
|
|||
|
|||
а возможно ли без биопсии максимально точно определить какая природа тромба - опухоль или обычный тромб? У нас это было ЭХОКГ
|
|
#23
|
||||
|
||||
не возможно
__________________
Искренне, Вадим Валерьевич. |
#24
|
||||
|
||||
Должен добавить. В ежедневной клинической практике опухоль-тромб всртречаются у 20% пациентов с раком почки и гистологического подтверждения не требуется - КТ, МРТ да и УЗИ весьма характерны.
В данном случае в клиническом контексте рака яичников, химиотерапии с последуюшей кардиомиопатией, выявление посредством ЕХОКГ описанной внутрижелудочковой субстанции даёт возможность предположения, что ето тромб с уверенностью, позволяюшей рассматривать вопрос о тромбектомии (с последуюшей гистологией, посевом ит.д.). Ежели академически необходимо увеличить коеффициент уверенности, скажем, до 95-98%, то всегда есть возможность провести кардиоМРТ в диффузионнoм режимe. |
#25
|
|||
|
|||
Можно еще задать вопрос - что может означать падение МНО и протромбина на фоне приема варфарина?
Принимаем варфарин с 28 окт по наст время. 1 таб - 1 неделя, 1,25 таб - далее. 01.11 -протромбин 63, МНО - 1,37 07.11 - протромбин 45, МНО 1,87, 11.11 протромбин - 51 МНО - 1,37 10.11 был очередной курс химиотерпии - карбоплатин+гемзар сейчас прием верошпирона (рекомендация кардиолога), мог ли он повлиять на результаты анализа? |
#26
|
||||
|
||||
антикоагуляция субтерапевтическая - МНО должно быть как минимум 2, а лучше 2,5-3, так что доза варфарина недостаточная для предупреждения тромбоза... а МНО 1.37 или 1.87 - разницы никакой
__________________
Искренне, Вадим Валерьевич. |
#27
|
|||
|
|||
Татьяна, а где Вам делали ЭХОкардиографию? В каком учреждении? Какая описана фракция выброса (ФВ или EF?) Может для начала просто переделать ЭХОКГ в другом учреждении? Выполнялось ли ЭХОКГ ранее?
|
#28
|
|||
|
|||
Мы делали ЭХОКГ много раз и в разных местах, фракция выброса меняется конечно, и 30 и 60 бывает
|
#29
|
|||
|
|||
Это говорит, что нужно сделать ЭХОКГ в другом месте, потому что просто так у человека фракция выброса от 30 до 60 меняться не может.
Вот например, у вас в заключении ЭХО от ноября 2011 в Вашем первом сообщении написано: "полости сердца не дилатированы, стенки не утолощены. Диффузное снижение сократительной функции ЛЖ." Это не соответствует описанию дилатативной кардиомиопатии, которую вам установили в августе 2010. Скорее всего кардиомиопатия токсическая, на фоне химиотерапии, если она вообще есть. Но я плохо себе представляю даже в таком случае фракцию выброса скачущую от 30 до 60. Более того, в левом желудочке скорость кровотока такая, что тромб на ножке в нем врядли удержится, обычно там плоские тромбы вдоль не сокращающейся стенки, что опять же при нормальных размерах камер мало вероятно. Постарайтесь переделать ЭХОКГ в учреждении, где занимаются кардиохирургией, потому что выложенное Вами заключение вызывает сомнения. |
#30
|
|||
|
|||
Цитата:
Конечно, очная консультация специалистов высокого уровня надежней. Такой диапазон выброса фракции за год, не за короткий период, конечно. Причины кардиомиопатии разве можно опрелелить? Токсическая - самое вероятное, из-за доксорубина, но у нас и наследственный фактор есть. Вероятно, наследственный фактор реализовался за счет токсического воздействия химотерапии.И разве дилатативная кардиомиопатия не может быть вызвана токсическим фактором? |