Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 11.04.2007, 20:46
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что значит испугалась? Что значит мало заплатили? Там какая-то частная контора или обычная поликлиника? Обращайтесь к зав. поликлиникой.
Для того, чтобы помочь необходимо выяснить некоторые моменты:
1. Все сопутствующие заболевания, аллергические реакции.
2. Давление, пульс.
3. Боли только по утрам?
4. Чем пробовали их снимать (препарат, дозировка, эффект)?
5. Он курит?
6. Нет ли запоров, нарушения мочеиспускания, кашля, нарушения сознания, отеков?
7. Зачем тималин?
8. Нет ли возможности провести УЗИ плевральных полостей? Вероятно нужно снова пунктировать.

Дексаметазон нужен обязательно 8мг (2мл) внутримышечно утром.
Ингаляторы нельзя.
Остальное после ваших ответов.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 16.04.2007, 18:14
fikus fikus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2007
Город: Piter
Сообщений: 26
fikus *
Спасибо, отвечаю на вопросы и обрисовываю ситуацию.
Аллергических реакций у отца ни на что никогда не было.
Боли в руках, локтях два раза были по утрам, но отец сказал, что это якобы на погоду. После этого болей как таковых не было.

Все, что его беспокоит – это одышка, тяжелое поверхностное дыхание и огромная слабость. Более-менее спокойно он дышит лежа на спине. Даже когда поворачивается чуть-чуть – начинается сухой кашель, одышка, и он опять ложится прямо. Отец проводит в постели более 95% времени бодрствования. Встает только в туалет и поесть. Жалуется на слабость. Когда по утрам температура спадает почти до нормальной, или когда он что-то делает – поесть или побреется, его может бросать в пот, жар и холод. Говорит – слабость.
Мочеиспускание вялое. Раза 2-3 за день грамм по 200.
Специальных мочегонных пока не принимает. Нужно?
Запоров нет. Скорее, поносы. Пропил хилак Форте, сейчас принимает с едой мезим, карсил – 2 недели. Несколько дней подряд принимает с едой (1-2 раза в день) таблетку зуффилина. Три последних дня колем по утрам дексаметазон. Но дело в том, что в течение всей болезни кашель у отца был довольно слабый и сухой. Он НИЧЕГО НЕ ОТКАРКИВАЕТ. Просто одышка и покашливание. Отец никогда в жизни НЕ КУРИЛ и не курит.

Тималин нам посоветовали как иммуностимулирующее, для иммунитета. Не нужно?
Давление в последнее время постоянное 140 на 80, а пульс в районе 100, 110.
Весит отец сейчас около 55-60 кг при росте 170. Отеков пока не наблюдаем.

Мы думали свозить отца на УЗИ, но поняли, что он слишком слаб для этого.
В последние две ночи после 12 начинались хрипы, сипы (не кашель!). Засыпал часам к 5 утра. В субботу мы решили, что пора откачивать жидкость, вызвали скорую. Медики сделали в/в укол зуффилина, сказали: приготовьтесь, сейчас будете откашливаться. Ничего не было! Отец вообще ничего не откашливает, только НЕБОЛЬШОЙ СУХОЙ КАШЕЛЬ. Затем скорая отвезла в медсансасть, в пульмонологию, там откачали 1,7 литра жидкости с кровью. Врач сказал, что еще есть немного жидкости, но он не может ее достать – мешает воздух.
Вопрос про постоянный дренаж. Может, в такой ситуации лучше ставить постоянный дренаж? Или лучше периодически откачивать пункцией? Можно ли ставить постоянный дренаж в домашних условиях, что для этого нужно?
Жду ответов. Ваше мнение про сухой кашель? Почему у него ни при каких условиях ничего не откашливается? Чем/какими препаратами мы можем ему помочь облегчить дыхание? Стоит ли заставлять его менять позу, вставать, а не только лежать на спине? Не опасно ли это, не перекроет ли это дыхание вообще?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.04.2007, 18:27
fikus fikus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2007
Город: Piter
Сообщений: 26
fikus *
еще вопрос - продолжать ли дексаметазон? Слышала, это гормональное, и резко прерывать нельзя будет. Так ли это? И когда должен появится эффект от уколов дексаметазона? Три дня - это срок?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.04.2007, 21:44
fikus fikus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2007
Город: Piter
Сообщений: 26
fikus *
Уточнение: откачали жидкость в воскресенье. Спал спокойно, а изменения такие: упала температура, и весь понедельник держалась на 36,2. Давление 135 на 80, пульс тоже упал, 90-95.
С сознанием все абсолютно нормально.

Еще насчет сердца. В декабре отец делал двухмерную эхокардиографию, ЦДК. Заключение я переписала: атеросклероз аорты без нарушения локальной сократимости. Недостаточность аортального клапана 2 ст. регургитации. Проланс передней створки митрального клапана, легкой степени, 1-2 ст. регургитации. Проланс трехстворчатого клапана, легкой степени, 1 ст. регургитации. Ассимитричное утолщение лежит в базальной части до 1,3 см. Сократительная способность левого желудочка в норме.
Это заключение может о чем-то сказать? Когда в воскресение приезжала скорая, они делали кардиограмму, но оставили ее себе. Нам просто сказали, что не очень хорошо. Но это и так было ясно, в его состоянии.

Хотим сделать анализ крови. На что там обратить внимание?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 16.04.2007, 22:29
fikus fikus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2007
Город: Piter
Сообщений: 26
fikus *
Что-то я запуталась. Может ли быть у отца и мезотелиома плевры, и центральный рак легкого? А если это мезотелиома плевры, может с этим связан такой его странный сухой кашель?

Полное заключение КТ от 30 марта:
На скамограмммах верхняя доля правого легкого в ателектазе, вследствие полной обтурации верхнедолевого бронха, структура неоднородная. Средняя и нижняя доли правого легкого уменьшены в объеме, :::::снижение (или ?смещение) за счет гиповентиляции. Просвет промежуточного, средне- и нижне- долевого бронхов резко сужены.
Слева в легочном поле определяются множественные округлые образования в d от 4 до 12 мм. В Корнях увеличены лимфоузлы трахеобронхиальной группы. В плевральной полости справа жидкость. Средостения несколько смещено вправо.
Закл-е: центральный с-r правого легкого, осложненный ателектазом верхней доли, гиповентиляцией средней и нижней доли, плеврит mts в левое легкое.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 16.04.2007, 22:45
filbi filbi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Mосква
Сообщений: 715
Поблагодарили 124 раз(а) за 105 сообщений
filbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В описании КТ нет никаких намеков на мезотелиому. А сухой кашель при такой картине может быть. Подождите когда Вам ответит vmark. Держитесь.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 17.04.2007, 22:23
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы все сопутствующие заболевания написали?
1. Дексаметазон убирать нельзя, можно только увеличивать дозировку, если будет необходимость.
2. В принципе постоянный дренаж можно установить, для этого нужны опытные руки врача.
3. В таких случаях проводится терапия, направленная на подавление кашля, т.к. кроме кровохарканья мы ничего не добьемся, если будем стимулировать кашель.
Исходя из этого я бы рекомендовал:
1. Кодеинсодержащие таблетки терпинкод, кодтерпин по 1-2 таб 3-4 раза в сутки по часам, например 6-12-18-24. Если не поможет, то необходимо назначение препаратов морфина, например mst-continus по 10мг по часам в 10-22.
2. Дексаметазон 8мг внутримышечно утром.
3. Реланиум (сибазон) по 1 таб 2-3 раза в сутки.
Напишите об эффекте.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 18.04.2007, 13:35
fikus fikus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2007
Город: Piter
Сообщений: 26
fikus *
спасибо.
а могли бы Вы пояснить, какой эффект дают эти препараты - дексаметозон и реланиум? С терпинкодом ясно, а с ними не очень. Реланиум действительно необходим? Спит отец нормально, бессонницы нет. Но очень большая слабость.
Два дня как отекли ступни. Отец лежит, почти всегда согнув ноги в коленках, так ему легче. Ну вот теперь отек ступней. Что делать с этим? И беспокоит, что мочеиспускание очень вялое. Может, нужно мочегонное? К сожалению, пока не принимал.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 18.04.2007, 15:10
fikus fikus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2007
Город: Piter
Сообщений: 26
fikus *
Насчет заболеваний - он никогда ни от чего конкретного не лечился. Лет десять почти не был в поликлинике. Заболевания только те, что проявлись при обследовании онкологии. Т.е. при УЗИ: хрон.холецистопанкреатит,киста левой почки, хрон.пиелонефрит, хрон.простатит.
И повышенное давление в последние годы.
Сейчас - после того, как сделали откачку - температура так и держится на 36.2, 36.3. Не поднимается. Почему?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 18.04.2007, 15:51
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дексаметазон и реланиум тоже для улучшения дыхания.
А сколько он выпивает жидкости и сколько выделяет ее за сутки?
Про температуру ничего не могу сказать кроме того, что такое бывает (видимо снижена реактивность), но лучше так, чем изматывающее повышение температуры.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 19.04.2007, 14:46
fikus fikus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2007
Город: Piter
Сообщений: 26
fikus *
Есть и пьет отец мало, каждый раз после упрашиваний мамы. Несколько ложек бульона, несколько ложек тушеных овощей или каши, полстакана чая или воды, и аналогично на завтрак по полстакана и ужин, каша и кефир. Вот столько примерно выпивает жидкости. Остальное время лежит, жалуется на огромную слабость. Наверное, так болезнь его измотала.
Отек ступней в районе косточек продолжается. Температура так же на 36,3.
Сейчас, если принимать терпинкод, оставлять также зуффилин или не надо? Пока он пил по 2 таблетки зуффилина в день.
А вообще, я понимаю, что здесь ничего конкретного сказать нельзя, но возможен ли хоть какой-то прогноз, комментарий его болезни и состояния. Несколько раз мне казалось, что еще чуть - и он умрет. Но он жив. Хотя и просил укол, чтобы не проснуться. Как долго это может продолжаться? Месяц, месяцы, год?
И вопрос такой: где-то я прочитала, что рак так быстро не возникает - от первой стадии он мог развиваться годы, года два. Действительно так?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 20.04.2007, 16:58
fikus fikus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2007
Город: Piter
Сообщений: 26
fikus *
здравствуйте еще раз..
новый симптом появился - cо вчерашнего вечера сухость во рту и нижняя губа покрывается сухой коркой. Мама просит спросить, отчего может быть...
Ну а может, оттого, что дышать стал через рот? Мама заметила, что когда спит, в последнее время дышит через рот.
Еще, посоветовали ему апмулы НЕОВИР, Для иммунитета. Можно поколоть?
Температура сегодня 37,2.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 20.04.2007, 21:05
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Пусть пьет и ест сколько хочет и может, не больше. Заставлять нельзя, это может нанести вред психологическому состоянию. Организм больного сам знает сколько он может принять пищи.
2. Если на фоне терпинкода одышка уменьшилась, то эуффилин не нужен, т.к. пульс остается частым.
2. Прогноз точно никто не скажет, разве что могу произнести следующую фразу: скорее дни, чем недели, скорее недели чем месяцы
3. Комментарий только один: у него очень тяжелая болезнь, которую, исходя из ваших сообщений. лечить нельзя. Главное, чтобы он не страдал от одышки и боли.
4. Действительно, до проявлений грубых симптомов онкологического заболевания проходит достаточно долгое время. Поэтому к врачу необходимо обращаться, когда появляются незначительные жалобы.
5. Да, сухость может быть связана с дыханием через рот. Ротовую полость необходимо увлажнять (вода, фурацилин). Необходим осмотр ротовой полости врачом, т.к. может развиться грибковый стоматит.
6. В неовире смысла не вижу.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 25.04.2007, 20:35
fikus fikus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2007
Город: Piter
Сообщений: 26
fikus *
Здравствуйте… Наши новости такие:
Отец принимает лекарства (кроме реланиума. Терапевт не выписывает. С другой стороны, мы даже опасаемся – отец и так почти все время спит). Но что-то не уменьшается одышка. Отец опасается вставать, т.к. когда он поднимается с кровати, начинает задыхаться. Поэтому старается скорей лечь, чтобы отдышаться. Так что он почти все время лежит.
Ест и пьет мало. Температура сегодня весь день была около 36.3. Вчера прыгала с утренней 36.3 до вечерней 37.7.
Может еще что-то можно попробовать для уменьшения одышки? Морфин тоже не пробовали… Болей у него нет.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 25.04.2007, 22:08
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Возможно снова накапливается жидкость.
2. Необходим осмотр врача на предмет решения вопросов о дренировании плевральной полости и необходимости антибактериальной терапии.
3. Морфин в данном случае нужен не для купирования боли, а для снятия одышки.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.