Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #181  
Старый 31.07.2012, 18:59
alfare alfare вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 92
alfare этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vmark Посмотреть сообщение
1. Т.е. вообще никакого нет трамадола в Украине?
Нет, вообще.

Цитата:
Сообщение от vmark Посмотреть сообщение
2. У папы заблуждение по поводу трамала, их нужно развеивать.
Я готова и сделаю всё, что могу. Я уже давно веду разговоры о том, что это вообще не наркотик и т.п. Но только вот, как выяснилось, зря - достать трамал мы всё равно не сможем. Разве что я попытаюсь попрость знакомых привезти из России... но надежды мало, всё таки сильнодействующий рецептурный препарат.

Цитата:
Сообщение от vmark Посмотреть сообщение
3. Но желание папы закон. А объяснить можно, учитывая почечную недостаточность. 4. "Отвечает" я имею ввиду не моральную сторону, а юридическую. Если ведь участковый терапевт (он выписывает препараты обезболивающие, учитывая показания и противопоказания)? Химиотерапевт назначает бисфосфонаты.
Сегодня утром мы попробовали принять 400 мг целебрекса - вообще не помог, никак. Еле-еле дотерпел папа до 17.00, и я ввела 16 мг дексаметазона - как протянуть до утра, не пдеставляю, на ночь дам еще 2 таблетки солпадеина, может, дексаметазон с солпадеином хоть как-то притупят боль. Позвонила в отчаянии врачу-химику, которая нас вела, она сказала два раза в день вводить кетанов. Я ей говорю - не помогает кетанов, к сожалению... но она сказала, - значит, доза была мала, повышайте дозу и всё. А куда ее повышать, если и так мы были уже на предельной?

Если облучение позвоночника не снимет болевой синдром, даже не представляю, что и делать.
Ответить с цитированием
  #182  
Старый 01.08.2012, 06:05
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Кетанов нельзя более 5 дней.
2. А карбамазепин (финлепсин) Вы в схеме применяли, как я писал (пост 174)?
Ответить с цитированием
  #183  
Старый 01.08.2012, 15:45
alfare alfare вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 92
alfare этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vmark Посмотреть сообщение
1. Кетанов нельзя более 5 дней.)
Да мы и не собирались. Во-первых, я помню, как Вы об этом кому-то писали, во-вторых, мы пробовали - эффект от кетанова был крайне незначителен.

Цитата:
Сообщение от vmark Посмотреть сообщение
2. А карбамазепин (финлепсин) Вы в схеме применяли, как я писал (пост 174)?
Нет, я не смогла его купить в тот вечер, с которого мы начали рекомендованную Вами схему, а потом забыла.

Марк Азриелевич, я вчера писала, что мы ввели папе 4 ампулы дексаметазона (16 мг) в/м около 17 часов вечера. Он оказал очень хороший обезболивающий эффект, даже не пришлось вечером дополнительно пить солпадеин.

Скажите, пожалуйста, можем мы дальше использовать дексаметазон в качестве обезболивающего? И если да, то по какой схеме и в какой дозировке? 16 мг - это же очень много, наверное...
Ответить с цитированием
  #184  
Старый 02.08.2012, 06:43
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Карбамазепин нужен.
2. Дексаметазон лучше вводить утром, т.к. может нарушить сон.
3. 16мг много. Думаю, что хватит и 8мг.
Ответить с цитированием
  #185  
Старый 02.08.2012, 08:37
alfare alfare вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 92
alfare этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vmark Посмотреть сообщение
1. Карбамазепин нужен.
Понятно. Значит, будет.

Цитата:
Сообщение от vmark Посмотреть сообщение
2. Дексаметазон лучше вводить утром, т.к. может нарушить сон.
3. 16мг много. Думаю, что хватит и 8мг.
Я правильно поняла - 1 раз в день утром 8 мг? Мы сейчас вводим 8 мг (2 ампулы) утром, 8 мг на ночь. Это много? Спит, слава Богу, - ему спать мешала боль, а теперь ее почти нет - во всяком случае такой, которая бы мешала спать. Без вечерней дозы, боюсь, вечером придется подкалывать НПВС... а так хотелось от них... ну, если не избавиться совсем, то хотя бы отдохнуть.
Ответить с цитированием
  #186  
Старый 02.08.2012, 11:05
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да. 1 раз утром. Если будет карбамазепин, то, возможно подкалывать не нужно будет. Просто большая доза дексаметазона может привести к тяжёлым побочным эффектам достаточно быстро.
Ответить с цитированием
  #187  
Старый 02.08.2012, 16:02
alfare alfare вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 92
alfare этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vmark Посмотреть сообщение
Да. 1 раз утром. Если будет карбамазепин, то, возможно подкалывать не нужно будет. Просто большая доза дексаметазона может привести к тяжёлым побочным эффектам достаточно быстро.
Понятно. А каким именно? Просто мне надо чем-то конкретным мотивировать...

Как должна выглядеть схема?
Утром 8 мг дексаметазона, вечером - карбамазепин (в таблетках?) и 100 кетонала в/м? Или дексаметазон можно все-таки "разбросать" на 4 мг утром, 4 мг вечером (если не будет нарушений сна)?
Ответить с цитированием
  #188  
Старый 03.08.2012, 06:40
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
См. пост 174
Ответить с цитированием
  #189  
Старый 03.08.2012, 06:41
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все осложнения от дексаметазона посмотрите в яндексе.
Ответить с цитированием
  #190  
Старый 03.08.2012, 07:34
alfare alfare вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 92
alfare этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
В инструкции целый разворот занимает перечисление осложнений, больше только на карбоплатин. Меня интересовало вот что: если взвесить соотношение риск/польза, то какие побочки в нашем случае наиболее неблагоприятны - при приеме НПВС в сочетании с дексаметазоном или при приеме только одного дексаметазона, без НПВС, но доза дексаметазона будет больше рекомендованной? Учитывая конкретно папу и его особенности: угнетение костно-мозгового кроветворения, ХПН, тахикардию, склонность к тромбозу?
Потому что только 8 мг дексаметазона однократно однозначно не дадут желаемого обезболивающего эффекта (4 мг папа получал уже неоднократно, облегчения не было вообще), придется подключать что-то нестероидное...

Спасибо, Марк Азриелевич, попробуем несколько дней прожить по рекомендуемой Вами схеме, сегодня буду нацеленно искать карбамазепин (в ближайших аптеках его не было "даже посмотреть").
Ответить с цитированием
  #191  
Старый 03.08.2012, 13:38
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
См. побочные действия.
Ответить с цитированием
  #192  
Старый 03.08.2012, 21:02
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #193  
Старый 05.08.2012, 23:14
alfare alfare вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 92
alfare этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
У папы вчера с утра после возвращения домой (ходил по делам) развилась очень сильная слабость. Как-то резко появилась и всё время нарастает... ночью почти не спал, голова кружится, не слушаются руки и ноги, подташнивает.

Меня пугает это резкое ухудшение... теперь я думаю, что оно связано с большими дозами дексаметазона, которые я сама ему назначила. Одновременно кололи мальтофер (назначили радиологи с связи с тем, что последний гемоглобин был 80 г/л). Папа очень плохо переносит эти инъекции железа, а таблетированные препараты не помогают. А может, это следствие того, что стали облучать позвоночник (в пятницу был уже 15 сеанс второго курса облучения - ранее облучали очаг в легких и средостение, теперь - кости таза и поясничне метастазы). И боль вернулась.


Дексаметазон сократили до 8 мг утром, финлепсина в аптеках НЕТ, провизоры удивляются и говорят, что сто лет уже как не получали. Вечером подкололи кетонал (100 однократно), как поможет - не знаю, ночь только началась... может, стоит прервать облучение? Я даже не знаю, как завтра удастся доехать до радиологии... с другой стороны, для папы очень, просто необыкновенно важно, что его ЛЕЧАТ. Отказ от облучения для него будет означать... даже думать не хочу.

Марк Азриелевич, можно чем-то заменить финлепсин? Может, вообще отказаться от дексаметазона?
Ответить с цитированием
  #194  
Старый 06.08.2012, 07:38
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. А карбамазепина тоже нет?
2. Думаю, что это не связано с дексаметазоном. А вот с чем связано, необходимо выяснять очно.
Ответить с цитированием
  #195  
Старый 06.08.2012, 07:54
alfare alfare вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.03.2007
Город: Украина
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 92
alfare этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я сегодня буду звонить в аптекоуправление, всё окончательно узнаю относительно карбомазепина. На выходные они не снимали трубку. Вообще в последний год с лекарствами у нас творится что-то совсем грустное. В нашем городском онкоцентре, например, с начала 2012 года не прошло ни одного онкопротокола (не только по раку легких, вообще)... говорят, все программы заморозили. Ну, и в аптеках соответствующая ерунда.


Марк Азриелевич, боюсь что-то загадывать даже на день вперед, но все-таки планирую завтра папу отвезти к себе в лабораторию сдать анализы. Вы не подскажите, что именно нужно сделать? Хочу посмотреть клинику крови, кальций, креатинин, мочевину... что еще?


Нам уже через три дня надо по срокам бисфосфонаты вводить, а я так и не знаю, какой именно и вообще не знаю, надо ли...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.