Дискуссионный Клуб
  #136  
Старый 23.09.2007, 20:49
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень рада за вас. Поместите вопрос в соответствующую тему и ссылку сюда
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
  #137  
Старый 25.09.2007, 22:44
aiya aiya вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Записей в дневнике: 3
aiya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaiya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оставила ссылку. Но чего-то не идет никто

Полина, скажите, пожалуйста. У меня умерла мама. Вчера. Ее убили.
Завтра мы едем на похороны, мне, разумеется, придется взять детей.
Скажите, стоит ли старшей (3 и 8) всё видеть? Или лучше ее максимально оградить от этого? Бабушку она видела последний раз за день до смерти, в день крестин маленькой.

А у мелкой опять большие проблемы с животом начались, второй день. Сегодня днем почти не спала .
  #138  
Старый 25.09.2007, 22:56
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи, приносим свои соболезнования. Как же так ?
  #139  
Старый 25.09.2007, 23:39
aiya aiya вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Записей в дневнике: 3
aiya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaiya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, Мария Александровна. Я, наверное, темку создам в разделе психиатрия. Там и напишу.
  #140  
Старый 26.09.2007, 11:12
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, приношу свои соболезнования. Понимаю как вам трудно и надеюсь близкие поддержат вас. По поводу присутствия девочки: по этому поводу нет однозначного мнения. Если умирает человек, хорошо знакомый ребенку, то некоторые психологи советуют присутствовать на похоронах, чтобы ребенок мог погоревать и принять эту утрату. В Вашем случае - не знаю. Я бы в этой ситуации подумала о возможных дополнительных обстоятельствах, разговорах, выяснениях и от этого постаралась бы девочку оградить.
Сил вам, терпения и мудрости.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
  #141  
Старый 26.09.2007, 15:06
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от aiya Посмотреть сообщение
Скажите, стоит ли старшей (3 и 8) всё видеть? Или лучше ее максимально оградить от этого? Бабушку она видела последний раз за день до смерти, в день крестин маленькой.
У детей уже после двух лет есть интуитивное представление о конечности. Они наблюдают смену времен года, видят "смерть" деревьев осенью, натыкаются на трупики животных на прогулке, иногда сами давят козявочек. При всём при том, что детское понимание смерти во многом мифологизировано, ребёнок по-своему сможет понять что значит "бабушка умерла". Ребеку имеет право это просто знать.

Что касается присутствия ребенка на похоронах, то здесь действительно есть разные точки зрения. Эти точки зрения во многом обусловлены принадлежностью к той или иной культуре тех, кто мнение выссказывает. Я возьму на себя смелость не рекомендовать вам брать старшую дочь на похороны по следующим основаниям. Во-первых, помимо переживания горя (что само по себе непросто в любом возрасте), дочь обязательно столкнется с реакцией взрослых на то, что происходит. И эта реакция будет для неё мало понятной, возможно пугающей. Ей придется ещё и это "переваривать". Во-вторых, дети не так, как взрослые умеют сдерживаться, удерживать, контролировать эмоции. Трудно заранее предугадать, как именно поведет себя ребенок. И, наконец, в -третьих, (по-житейски) на похоронах, кроме детей итак есть много дел.

Сказанное не означает, что ребенка надо в целом как-то огородить. Я солидарен с Полиной в том, что ребенку тоже необходимо погоревать, горе должно сделать очень важную для человека работу и в детской душе. На могилу можно съездить позже. "Ты знаешь, всё живое рождается, растет и умирает. Помнишь, как это было с нашим попугайчиком. И бабушка умерла. Она перестала жить, её тело перестало быть живым, перестало дышать, двигаться. Когда люди умирают, их принято хоронить. Тело закапывают в землю, а сверху делают холмик. Это могила. Здесь твоя бабушка похоронена. Это важно для нас. Мы сможем сюда приходить, приносить цветы в память о бабушке, вспоминать бабушку, печалиться о том, что её больше нет с нами". Примерно так.

Важно понимать, что смерть близкого человек, провоцирует у детей (и у взрослых тоже) фантазии, страхи и переживания по поводу своей жизни и смерти (Папа, - говорит мальчик четырех с половиной лет и жалобно так при этом плачет - вот я никак не пойму, когда я умру, что я буду видеть?) Можно подумать о специальной психологической поддержке для дочери. Игровая психотерпия в таких случаях показана.


И... aiya... мне очень жаль...

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а):
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
  #142  
Старый 28.09.2007, 22:37
aiya aiya вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Записей в дневнике: 3
aiya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaiya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за советы и добрые слова. Правда, не все успела прочитать до отъезда.
Очень повезло мне в том смысле, что нашелся отважный человечек - подружка, мама трехлетней дочурки, которая настояла на том, чтобы обеих моих деток на время церемоний оставить у нее.
И это правильно. Хотя бы потому, что я сама не слишком хорошо себя чувствовала в моральном плане.
Уже на следующий день, я с детьми и отчимом сходили на кладбище.
Но по-моему старшая толком ничего не поняла.
Хотя дохлых голубей, которые периодически встречаются в нашем районе (что меня беспокоит-птичий грипп что ли у них??) мы обсуждали на предмет смерти.
Единственное, в гостях старшей очень понравилось - мы эти два дня, по сути и жили у вышеупомянутой подружки с дочкой. И когда мы уже возвращались и ехали по Москве в маршрутке, она меня спросила - куда мы едем. Я сказала что домой. А она говорит - не хочу домой. А я спрашиваю - куда же ты хочешь? Думала, скажет - к тете Алле. А она говорит - бабушку хоронить Я ей говорю - мы бабушку уже похоронили, она умерла. Дочь повторяет "умерла" и делает лицо, как будто заплачет сейчас. Пассажир рядом не выдержал и переключил ее на разговор о прелестях осени - красивых листьев и т.д. Наверное, он это очень кстати сделал, т.к. я в свете последних событий торможу немного.


зы. Удивила маленькая сегодня. Пытается вставать на четвереньки, отрывает и грудь, и живот. Руки почти выпрямлены, но не перпендикулярно к поверхности, а где-то под градусов 45. И пятая опорная точка - голова. Голова упорно подниматься не хочет. В вертикальном положении почти всегда вниз опущена.
  #143  
Старый 28.09.2007, 23:03
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый вечер, с возвращением. Нелегко вам пришлось...
Если у старшей девочки возникнут вопросы по поводу смерти бабушки, не старайтесь от них уйти, обсудите с ней уход близкого человека, память о нем, если вы верующий человек, то и ваши взгляды с этой точки зрения. Не бойтесь того, что девочка может заплакать - это естественная реакция на утрату. Она любит рисовать и, возможно, тема смерти, похорон, могилы появится у нее в рисунке. Обязательно обсудите рисунок с девочкой.

По поводу малышки. Я хотела просить вас понаблюдать в какой позе и в какой ситуации она может поднять голову.
Всего вам доброго.

Комментарии к сообщению:
stepbystep одобрил(а):
yananshs одобрил(а):
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
  #144  
Старый 28.09.2007, 23:21
aiya aiya вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Записей в дневнике: 3
aiya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaiya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, Полина.
Цитата:
Я хотела просить вас понаблюдать в какой позе и в какой ситуации она может поднять голову.
Из того, что я видела - на светильник голову поднимала в вертикальном положении, который был значитильно выше уровня ее глаз, неплохо так подняла. Если у меня на коленках "сидит", а сестренка или ещё кто-то перед ней находится - тоже поднимает. А так, когда вниз глядит - или на ноги свои или на предметы внизу смотрит. Если подумать, то там - внизу, пожалуй, и интереснее - больше предметов, красок..
А ещё у нее спина "колесом". Не совсем, но согнута. Я так подумала, что ежли спина в таком положении, то и голову поднимать неудобно...
Хотя, что мышцы спины слабые я бы не подумала. Т.к. из положения полусидя она с таким упорством пытается сесть, что и над никак назад не положишь.
  #145  
Старый 28.09.2007, 23:37
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сейчас поза на животе - оптимальная для вашей девочки. Укрепляются мышцы шеи, плечевого пояса, спины.
При ношении старайтесь стимулировать подъем головы, используя те наблюдения, которые вы описали в своем посте.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
  #146  
Старый 29.09.2007, 19:47
aiya aiya вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Записей в дневнике: 3
aiya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaiya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, Полина
У меня вопрос к Марии Александровне. Маленькая уже почти неделю мучается с животом. Орет. Много. И пупок при этом выпячивается необычно. Он у нас и так необычный - весь под кожей, его совсем не видно, только очертания его через кожу. Ну так вот, а сегодня до него дотронулась, а там что-то плюм, и ушло внутрь И когда она орет несколько раз так получилось. . Ямка вокруг пупка с одной строны как будто глубже. Что же это? Грыжа, частичка кишечника там выходит? И боль от этого?
И как всегда-суббота. А хирург наш вообще только по четвергам принимает

Как же ей помочь? Мучается целыми днями напролет, почти днем не спит.
Может в какую хирургию при детской больнице самим съездить?
  #147  
Старый 30.09.2007, 22:50
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно, что у ребенка пупочная грыжа. Ущемление ее бывает у маленьких детей редко, но бывает.
Необходим осмотр хирурга срочно.
...Хотя мой ответ, уже не слишком срочный. (
  #148  
Старый 30.09.2007, 23:21
aiya aiya вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Записей в дневнике: 3
aiya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaiya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
..Хотя мой ответ, уже не слишком срочный.
в любом случае - спасибо.
да мы ещё и не ходили никуда. Завтра к педиатру сходим.
ну вот сегодня получше было.
Я погорячилась, что написала - "орет целыми днями". Нет. Хотя вчера это продолжалось долго. Когда она так орет - я боюсь за психические последствия, да и вообще срашные картины рисуются - что там у нее внутри происходит. Ночью мы спим, хорошо. 3-5 раз ночью, не просыпаясь сосем грудь. утром тоже спим неплохо. Часов с четырех гуляем. Если спим, то совсем мало. Из-за живота.
А ближе к ночи совсем плохо всё. Сегодня с час наверное ее и на руках, и в разных позах - орет криком Посадила ее в позу, как маленьких над тазиком высаживают - покакала. Жидко, как всегда. И тут же "в человека превратилась", заулыбалась, заговорила.
Вот такой круговорот. От метеоризма и жидкого стула болит живот, и она плачет. А всё это вместе провоцирует выпячивание грыжи ((.

Педиатр нам прописывала эрсефурил. Где-то месяц назад. Пропили мы его 5 дней. Сразу стало лучше, и потом Линекс принимали - вроде и проблемы вообще исчезли. Т.е. стул всё равно жидкий, как лужица со слизью, и пукали помногу, но болей не было.
А теперь опять. И не знаю, что делать. Не уверена, что наша педиатр знает, т.к. анализы-то у нас нормальные.

Завтра, надеюсь, анализ моего молока будет готов. Может, покажет что..
  #149  
Старый 01.10.2007, 19:16
aiya aiya вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Записей в дневнике: 3
aiya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaiya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С анализом непонятки. То ли молоко они не довезли, то ли бумажку потеряли. Уже почти месяц прошел как я сдала.
Сегодня усиленно ела рис. сварила с утра молочную рисовую кашу - и ела.
На пупок дитенышу по научению педиатра наклеила 5-рублевую монетку.
А хирург наш на этой неделе вообще не принимает. Новая заведующая, когда наша педиатр показала нас ей, ток сказанула - подумаешь, я думала там.. и показала руками нечто.

Но пока тихо - сегодня не орали, даже спим сейчас. Сегодня сдали кровь. В среду на копрограмму понесем опять анализ.
  #150  
Старый 01.10.2007, 19:45
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Про эрцефурил читаем в ЧАВО, воспользовавшись поиском
2. монетку наклеивать не надо
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.