Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.11.2009, 21:07
keut keut вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 13
keut *
Ребенок выгибается, непроизвольные движения

Здравствуйте, о проблеме с моей дочерью писала моя подруга, продублирую текст, и очень прошу, помогите советом.
Девочка, 5 лет, подружка моей дочери. Летом прошлого года умер от рака дядя, который жил с ними, в ноябре родилась сестренка. В марте в саду заметили, что ребенок странно выгибается назад, запрокидывает голову, выкручивает руки и ноги. Потом возвращается к играм как ни в чем не бывало. Родители забрали дочь из сада, и вот уже 8 месяцев им не могут поставить диагноз. Пишу сюда, в качестве последней надежды.
Невролог говорит - невралгия. Профессор-невролог - тики. Психиатр - сходите к семейному психологу, это ревность. Психолог - у вас все в порядке (тут склонна согласиться, девочка о сестренке рассказывает с радостью и восхищением). Госпитализирована летом в Морозовскую больницу, 3 недели в неврологии, ничего не нашли. Все анализы чистые, рентген головы чистый, ЭЭГ (энцеф.) хорошее. Выписали с предположительным диагнозом Дисплазия соединительных тканей первой степени. Выгибания продолжаются. Ночью их нет, утром почти нет, к вечеру - часто и много. Если бегала-двигалась, они сопровождаются болью. И вообще иногда болит сильно и подолгу: летом ноги так, что выносили 6-летнего уже ребенка гулять на руках, сейчас спина. Провели 2 месяца на море, врачи обещали, что все нормализуется, но не помогло. Массажистка говорит о незначительном тонусе спины, но ОЧЕНЬ незначительном. На след год в школу, родители в панике и не понимают, к кому идти. Хирург тоже сказал, что с его стороны вопросов нет. Дело происходит в Москве.
Пожалуйста, посоветуйте что-нибудь, у родителей уже руки опускаются...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.11.2009, 22:21
Аватар для elisey
elisey elisey вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 603
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 263 раз(а) за 169 сообщений
elisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) Эти выгибания происходят только в присутствии других людей?
2) Почему приходилось выносить на руках? Ребенок отказывался ходить? Как она это делала? (плакала, ложилась на пол, просилась на руки)
3) Почему забрали из детского сада?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.11.2009, 22:26
Аватар для elisey
elisey elisey вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 603
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 263 раз(а) за 169 сообщений
elisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
4) в морозовской консультировал психиатр?
5) выложите видеозапись этих выгибаний.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.11.2009, 23:35
keut keut вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 13
keut *
Здравствуйте!
1)Эти выгибания происходят постоянно каждую минуту регулярно,независимо в присутствии кого либо(дома, в школе,на прогулке...)Изгибания происходят резкими движениями или поттягиваниями спины в право или в лева.Характер движений меняется.Сначала (9месяцев назад),она выгибала кисти рук надавливая на них об стол или просто с напряжением вытягивала,так же дела и с щиколоткой ног.Спину выгибала назад (как бы на мостик),так же шею назад.Сейчас характер движений изменился,стали наклоны вправо и влево,как я уже сказала выше.
2)Во время долгих гуляний,к концу прогулки девочка сильно жаловалась на боли в спине,в ногах и сильно уставала и не могла продолжать ходить,начинала плакать слезами но без истерек и капризов.
3)Забрали из детского сада потому что,невролог предположил что у девочки или нервые тики или невроз,который вызвал эти движения, и мы решили оградить девочку от лишних эмоций и нагрузок.Летом легли в больницу,как уже говорилось выше,где врач посоветовал уехать на море и дышать морским воздухом,купаться и оздоравливаться.Там мы пробыли два месяца и после этого ,приехав в Москву заметили что движения изменились.Еще забыла сказать в самом начале, она постоянно нюхала руки и трогала уши,вздыхала.Именно по этим признакам нам ставили все невроз или психоз...
4)в Морозовской больнице она лежала в 9 психоневрологическом отделении.Основной диагноз был:патологические привычные действия,сопутствующий диагноз:дисплазия соединительной ткани 1 степени.Консультировала нас сама заведующая отделением.Она не психиатр а невролог и посоветовала еще обратится к семейному психотерапевту.
5)Постараюсь выложить эти изгибания на видеозапись позже.
В поликлинике нас лечили магнием B6 3 раза в день по 1 ампуле,потом два месяца фенибут по половинке 3 раза в день.Но эффекта не было.
В данный момент я сама повела ее на плавание три раза в неделю и массаж 10 сеансов проходим.Дочь говорит что ей так полегче,но все равно все продолжает делать и во время плавания и во время массажа на столе,и дома и на улице и в школе ...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.11.2009, 23:41
Аватар для elisey
elisey elisey вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 603
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 263 раз(а) за 169 сообщений
elisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во время сна эти движения бывают?
Как спит вообще?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.11.2009, 23:48
keut keut вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 13
keut *
1)Во время сна движений нет,спит хорошо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.11.2009, 00:56
Аватар для elisey
elisey elisey вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 603
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 263 раз(а) за 169 сообщений
elisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На мой взгляд, судя по тому, что Вы рассказываете, речь идет о обсессивно-компульсивном расстройстве (ОКР). Это действительно, скорее невроз, чем психическое заболевание. Исходя из этого я советую -

1) повторный прием у детского психиатра для уточнения диагноза и назначения лечения. Диагноз можно поставить только на основании беседы с родителями и наблюдения и беседы с ребенком. При лечении ОКР применяют с хорошим эффектом современные антидепрессанты и иногда транквилизаторы, наилучший эффект при сочетании медикаментозной терапии и психотерапии. Фенибут и витамины ничего не лечат.

2) не опускать руки

3) все-таки выложить здесь видеозапись этих движений
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.11.2009, 12:14
keut keut вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 13
keut *
Спасибо за консультацию.Скажите пожалйст, нам сейчас невролог в поликлинике назначил элькар20% три раза по 10 капель и пантоган 0,25 по 1 таб три раза в течении месяца принимать,как вы смотрите на такое назначение?Какое ваше мнение?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.11.2009, 13:46
Аватар для elisey
elisey elisey вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 603
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 263 раз(а) за 169 сообщений
elisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Абсолютно бессмысленное назначение. Пантогам по сути то же, что и фенибут. Вы можете воспользоваться поиском по форуму, введя названия этих препаратов.
У этих препаратов не доказана эффективность в лечении каких бы то ни было неврологических или психиатрических расстройств. При этом для многих заболеваний существуют эффективные способы лечения. Давать пантогамы с фенибутами - не только тратить деньги на пустышку, но и лишать ребенка реальной помощи.
Элькар то же самое.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.11.2009, 14:58
Аватар для elisey
elisey elisey вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 603
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 263 раз(а) за 169 сообщений
elisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от keut Посмотреть сообщение
нам сейчас невролог в поликлинике назначил
Учитывая, что Вы уже обследовались в психоневрологическом отделении и неврологическая патология (как я понял) исключена, считаю, что невролог не Ваш специалист. Тиками, навязчивыми движениями, ритуалами и т.д. занимается в первую очередь психиатр.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.11.2009, 19:03
keut keut вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 13
keut *
Еще вопрос:как психиатр лечит? назначает таблетки?Беседует с ребенком?и какого психиатора надо искать,именно детского, и где его искать?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.11.2009, 19:49
Аватар для elisey
elisey elisey вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 603
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 263 раз(а) за 169 сообщений
elisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от keut Посмотреть сообщение
как психиатр лечит? назначает таблетки?Беседует с ребенком?
Назначает таблетки. Иногда, если есть квалификация, занимается психотерапией. Или, если не может заниматься психотерапией, посылает к психотерапевту или психологу. На мой взгляд, в Вашем случае нужна именно лекарственная терапия.

Детские психиатры сидят в детских поликлиниках под названием "психоневролог". Иногда принимают частно в медицинских центрах. Иногда консультируют на форумах
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.11.2009, 23:26
keut keut вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 13
keut *
Спасибо за помощь.Попробую задать вопрос на форуме в нужном для меня разделе.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.