Метаболическая терапия при ПВХРД и прочее

[ainakoz]

Сообщение от BASS

Очевидно ожидая железных аргументов в пользу метаболической терапии при ПВХРД.

Которых не существует.

Господа! Предлагаю продолжать лечить ПВХРД лазером. При грамотном выполнении барьерной ЛК это надёжно и навсегда. Кто против?
А вообще, метаболическая терапия ПВХРД в России подключается тогда когда в стационаре план не выполняется, народу нет и надо чтобы кто-нибудь там лежал и чего-нибудь ему делали (как правило у нас это май, июнь - все бабушки на картошке да на дачах, декабрь - народ готовится к новому году). Это к EBM отношения не имеет. Я так считаю.

А как любят у нас в стационарах лечить всякими эмоксипинами да милдронатами ДР?!

P.S. Ни разу не видал ни одной "рассосавшейся" решётки, улитки или "заросшей" дырки на периферии...

[Rodionov]

Сообщение от opto_dive

а зачем при стабильной стенокардии? Чего они ожидают?

Они ожидают, что намилдронатченный пациент при прочих равных условиях будет на сколько-то времени дольше крутить велик до появления жабы/ишемических изменений на ЭКГ. Т.е. то, что в своё время было показано для триметазидина (предуктала) - выигрыш в 30 секунд. Вот такая суррогатная конечная точка. Не более того.

[Darina38]

Хотелось бы, конечно, иметь под рукой волшебные препараты, помогающие в лечении ПХРД и ПВХРД. Но истина такова - парабульбарные инъекции (и др.) инъекции милдроната, ретиналамина, эмоксипина, церебролизина и др. препаратов сегодня применяются только в России и странах СНГ. Интересно, а какого значимого результата можно добиться в лечении ПВХРД лекарственными препаратами?

То Ainakoz: Вы предлагаете применять лазерную коагуляцию абсолютно всем больным с диагнозом ПХРД или же учитываете при этом клиническую форму дистрофии? И, если можно, дайте ту же раскладку по ПВХРД.

[ainakoz]

Уважаемая Дарина! Это "в России и странах СНГ" от вас уже не в первый раз слышится...

По дистрофиям больше всего мне нравится следующее: /Тут и классификация и показания к барьерной ЛК/

ПЕРИФЕРИЧЕСКИЕ ДИСТРОФИИ СЕТЧАТКИ (первичные). Рабочая классификация. Показания к лазерной ретинопексии.
(Ю.А. Иванишко, В.В. Мирошников, Е.А. Нестеров, 2003 г.) -окончат, вариант впервые опубл. в "Окулисте" 2003 г. №4 (44)

Предлагаются следующие виды деления дистрофий:
1. По патоморфологии процесса: периферические хориоретинальные дистрофии (ПХРД) и периферические витреохориоретинальные дистрофии (ПВХРД).
2. По наиболее вероятному прогнозу: А — дистрофии, очень редко приводящие к разрывам и отслойке сетчатки; В — «условно» предотслоечные; С — «облигатно» предотслоечные дистрофии.
3. По степени выраженности изменений: I — V стадии.
ПЕРИФЕРИЧЕСКИЕ ХОРИОРЕТИНАЛЬНЫЕ ДИСТРОФИИ (ПХРД):
А
1. друзы;
2. врожденная гипертрофия ПЭ;
3. жемчужная;
4. параоральные кисты;
5. «закрытые оральные бухты»;
В
1. «след медведя» (типа «булыжной мостовой»);
2. «каменноугольная» или «асфальтовая»;
3. микрокистозная дегенерация;
4. дегенеративный ретиношизис;
5. врожденный ретиношизис;
6. диффузная сенильная ХР — атрофия;
7. сенильная ретикулярная с гиперпигментацией;

I стадия — указанные изменения без «предразрывов».
II ст. — «предразрывы» (ламеллярные «надрывы») или локальный шизис.
III ст. — сквозные дефекты без локальной отслойки сетчатки или ретиношизиса.
IV ст. — сквозные дырчатые (атрофические и/или с эпиретинальными тракциями)
дефекты с локальной отслойкой сетчатки (до 10% ее площади).
V стадия — клинически выраженная отслойка сетчатки (более 10% ее площади).

ПЕРИФЕРИЧЕСКИЕ ВИТРЕОХОРИОРЕТИНАЛЬНЫЕ ДИСТРОФИИ (ПВХРД):
А Нет

В
1. меридианальные складки;
2. «инееподобная»;
3. «ватообразная", «снеговидная";

С
1. «решетчатая»;
2. «след улитки»;
3. гранулярные «хвосты» (типа пролифератив. ретинита);
4. зонулярно-ретинальные тракционные «пучки»;
5. пигментированные хориоретинальные рубцы с витреоретинальной тракцией;

I стадия — указанные изменения без «предразрывов».
II стадия — наличие «предразрывов»; витрео- или эпиретинальых тракций,
локального шизиса, ламеллярных «надрывов».
III стадия — сквозные разрывы (клапанные, с «крышечкой», дырчатые с тракциями)
и атрофические дефекты без локальной отслойки или прогрессирующего шизиса.
IV стадия — сквозные разрывы с локальной отслойкой сетчатки (до 10% ее площади).
V стадия — клинически выраженная отслойка сетчатки (более 10% ее площади).

Таким образом, диагноз может быть сформулирован, например, так: ПХРД В3 -II или ПВХРД С2 -IV. При этом нижний цифровой индекс имеет значение для статучета конкретных видов дистрофии и является необязательным. При наличии сочетания различных видов дистрофии, например «инееподобной» и «решетчатой», буква, «В» или «С», обозначающая прогнозируемую опасность возникновения разрывов и отслойки, определяется по более опасной дистрофии (в данном случае — «С»).
Исходя из вышесказанного, предлагается следующий тактический алгоритм проведения профилактической лазерной ретинопексии при периферических дистрофиях сетчатки.

Абсолютные показания к неотложной лазерной ретинопексии имеются при IV-й стадии независимо от вида дистрофии. При III-й стадии ПВХРД (кроме точечных разрывов с "крышечками"), больные должны быть направлены в специализированное ретинологическое учреждение с пометкой «cito!».
Абсолютные показания имеются также и при III-й стадии ПХРД и при II-й стадии ПВХРД. Лазеркоагуляция должна быть проведена в ближайшие недели, т.к. переход в следующую стадию возможен в любое время под действием различных провоцирующих факторов. Такие же показания и при точечных разрывах с "крышечками". Относительные показания к плановой лазерной ретинопексии имеются при II стадии ПХРД-В и I стадии ПВХРД-С. При этих дистрофиях возможно наблюдение с осмотром 1 — 2 раза в год и обязательным разъяснением пациенту предотслоечной симптоматики.
Лазерная ретинопексия не показана при I-ых стадиях: и при ПХРД-А и -В, и при ПВХРД-В.
Необходимо наблюдение.
При V-ой стадии периферических дистрофий сетчатки вопрос о применении лазерной ретинопексии в до-или послеоперационном периоде (или и до-, и после) решается индивидуально.

В последнее время в лазерном центре Спб МНТК МГ пересмотрены показания для барьерной ЛК при ПВХРД. Они сужены до необходимости ЛК только при клапанных разрывах, разрывах с локальной отслойкой сетчатки. Они утверждают что другие виды дистрофий лечить не нужно вообще. Наблюдать. Но мы всё равно выполняем ЛК при всех состояниях описанных в данной классификации как ПВХРД-С а также при любой дистрофии с разрывом (конечно если он уже не отграничен временем и самим организмом). При некоторых из этих состояний можно наблюдать, но кто его, нашего больного, знает: то времени нету, то просто забыл прийти, то авось да то небось. Лучше уж сделать, зато с чистой совестью.

Полную периферическую ЛК никогда не выполняю, считаю её дурным тоном.

[Darina38]

Очень хорошо, что выложили данную классификацию, будем отправлять к ней пациентов

[ainakoz]

А зачем пациентов то?

[Darina38]

Просто очень часто они пишут о том, что у них нашли на глазном дне ПВХРД или ПХРД и предлагается лазеркоагуляция. Долго объяснять, что не при всех ПХРД и ПВХРД показана ЛК. А тут все выложено.

[ainakoz]

Ну тогда завсегда пожалуйста...

[opto_dive]

Сообщение от Darina38

Очень хорошо, что выложили данную классификацию, будем отправлять к ней пациентов

Хорошо будет если офтальмологи (не лазерщики..) в основных чертах, (лучше полностью) будут ориентироваться в ней. Это уже 200% успеха.. А пациентов надо отсылать в тему Есть ли альернатива лазерной коагуляции сетчатки? Особо сомневающихся после этого к ответу Ainakoza...