Лечение сальмонеллеза

[Leonorus]

Левомицетин не было необходимости принимать, и ,вообще, он не разрешен в детской практике ,за исключением менингококковой инфекции и иерсиниоза.
Если у вас были признаки кишечной инфекции ( рвоты, жидкий стул со слизью и лихорадка), то антибиотик или противомикробное средство нужно использовать.
Если сальмонелла была обнаружена при обследовании кала на киш. группу для оформления в дет.сад, то можно принимать сальмонеллезный бактериофаг.

[Leonorus]

Бисептол не является антибиотиком, это сульфаниламидное средство.

[Leonorus]

Сальмонеллез достаточно серьезное заболевание с возможной генерализацией и тяжелыми последствиями. Нелоторые виды сальмонеллы вызывают паратиф и брюшной тиф.

[Morphey]

Сообщение от Leonorus

Если у вас были признаки кишечной инфекции ( рвоты, жидкий стул со слизью и лихорадка), то антибиотик или противомикробное средство нужно использовать.

Зачем? Простите доктор, Вы не правы. При вышеперечисленных симптомах лечение заключается в коррегировании электролитного баланса (инфузии, например), не более.
Антибиотик показан только у детей до 3 месяцев, или у детей до года с температурой от 39 и выше, и также у людей с гемоглобинопатиями, и ВИЧ инфекцией и получающих иммуносупрессивную терапию.
Также при болезни с бактериемией и внекишечными проявляениями, S. Typhi также требует назначения антибиотика, но по-моему у ребенка все этого нет.

Если сальмонелла была обнаружена при обследовании кала на киш. группу для оформления в дет.сад, то можно принимать сальмонеллезный бактериофаг.

И это не правда. Не нужно ничего принимать. Откуда такая интересная информация?

[Leonorus]

Сообщение от Morphey

Зачем? Простите доктор, Вы не правы. При вышеперечисленных симптомах лечение заключается в коррегировании электролитного баланса (инфузии, например), не более.

В нашей клинике принято лечить несколько по-другому сию хворь. Вы правы, с помощью инфузионной терапии мы проводим дезинтоксикацию и регидратацию с восстановлением обменных нарушений, но для деконтаминации сальмонеллы мы используем антибиотик, практически, в любом возрасте.

[Morphey]

В нашей клинике принято лечить несколько по-другому сию хворь.

Что жаль. Может быть, стоит попытаться не так как привыкли, а так как правильно? Ведь с чего то нужно начинать...

[Leonorus]

Сообщение от Morphey

Что жаль. Может быть, стоит попытаться не так как привыкли, а так как правильно? Ведь с чего то нужно начинать...

Если я Вас правильно поняла, то Вы предложили только инфузионную терапию, которая, если я не ошибаюсь, является патогенетической и симптоматической, а куда же этиотропная терапия делась? Или это уже не правильно?

[BBC]

Доктор, на случай, если Вам еще не давали эту ссылку, прочтите, пожалуйста перед следующими консультациями http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29458
Она ответит на вопрос, почему формат "в нашей клинике" на РМС неприемлем.

Прочтение той же ссылки автором топика полезно и поможет ему понять, что аргументы нашего гостя пока крайне неубедительны.

[Leonorus]

Прошу прощения, приму к сведению...

[Dr.Nathalie]

Тема выделена отсюда - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=66484

[bnimail]

Сообщение от Morphey

Зачем? Простите доктор, Вы не правы. При вышеперечисленных симптомах лечение заключается в коррегировании электролитного баланса (инфузии, например), не более.
Антибиотик показан только у детей до 3 месяцев, или у детей до года с температурой от 39 и выше, и также у людей с гемоглобинопатиями, и ВИЧ инфекцией и получающих иммуносупрессивную терапию.

Это не совсем так. Если мы возьмем "мировой стандарт" по этой теме, то выглядит интересующая нас часть следующим образом:

"TREATMENT (Salmonella Infections):

Antimicrobial therapy usually is not indicated for patients with either asymptomatic infection or uncomplicated (noninvasive) gastroenteritis caused by nontyphoidal Salmonella species, because therapy does not shorten the duration of disease and can prolong the duration of fecal excretion. Although of unproven benefit, antimicrobial therapy is recommended for gastroenteritis caused by Salmonella species in people at increased risk of invasive disease, including infants younger than 3 months of age and people with chronic gastrointestinal tract disease, malignant neoplasms, hemoglobinopathies, HIV infection, or other immunosuppressive illnesses or therapies."

(Red Book, 27-th edition, 2006, p. 581)

Там дальше еще четыре абзаца об особенностях применения антимикробных препаратов при данной болезни, но пока их опустим, остановимся на этом, процитированном и Вами в переводе на русский.

С асимптоматическими (по-нашему - субклиническими) формами сальмонеллеза все ясно, антимикробные препараты здесь не показаны. А вот с манифестными формами все не так просто. В процитированном тексте есть тонкость, которая не сразу бросается в глаза, вот эта - "uncomplicated (noninvasive) gastroenteritis". Каков же критерий инвазивной диареи для лечащего врача? В принципе он один - наличие гемоколита. А вот гемоколит-то (даже глазом видимый, не говоря уж о копрограмме) - вещь при детском сальмонеллезе совершенно обычная, у большинства больных он имеется, если не у всех. А в таком случае получается, что антимикробная терапия все же показана.

[DmitryTro]

Сообщение от bnimail

В процитированном тексте есть тонкость, которая не сразу бросается в глаза, вот эта - "uncomplicated (noninvasive) gastroenteritis". Каков же критерий инвазивной диареи для лечащего врача?

Не нужно ничего выдумывать, в данном случае "invasive" - "ложный друг переводчика" и не никак не сводится к русскоязычным сленговым терминам "инвазивная диарея" и "гемоколит". Invasive salmonellosis подразумевает наличие "внекишечного очага" и подтвержденной нетифоидной сальмонеллемии (либо серологии) и близка к "родной" классификации - "генерализованный сальмонеллез" (за всю практику встречал только 4 раза).
Вот пример "включения" пациентов в группу "инвазивного сальмонеллеза":
"We defined “invasive” cases as those in which Salmonella had been isolated from normally sterile sites–specifically from blood, CSF, peritoneal fluid, and bone or joint. We did not define isolation of Salmonella from urine or wounds as invasive because we lacked the necessary clinical data to distinguish
between invasive infection and colonization or contamination of urine and wounds" ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])

[bnimail]

Сообщение от DmitryTro

Не нужно ничего выдумывать, в данном случае "invasive" - "ложный друг переводчика" и не никак не сводится к русскоязычным сленговым терминам "инвазивная диарея" и "гемоколит". Invasive salmonellosis подразумевает наличие "внекишечного очага" и подтвержденной нетифоидной сальмонеллемии (либо серологии) и близка к "родной" классификации - "генерализованный сальмонеллез" (за всю практику встречал только 4 раза).

Ссылку Вашу посмотрел предварительно, возможно появятся вопросы, но пока - спасибо, очень интересно Особенно понравилось выражение "русскоязычные сленговые термины".

Забавно, что именно эти термины легли в основу действующих ныне нормативных документов, которыми мы обязаны руководствоваться. Ну, вот, например, основа одних из действующих ныне методических рекомендаций - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

P.S. Не очень понял, правда, равный вес таких признаков как наличие внекишечного очага (генерализованные формы,сальмонеллезный сеспис) и положительная серология. Положительная серология бывает и при субклинических формах сальмонеллеза и, на мой взгляд, мало характеризует тяжесть процесса. Или Вы о другой серологии?

UPD. Если это Вас не очень затруднит, то хотел бы узнать Ваше мнение по поводу использования термина "инвазивная диарея" (как критерия для выбора\отказа от антибиотиков) вот в этих (не совсем уж "сленговых" источниках -

http://www.rusmedserver.ru/med/haris/77.html

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[DmitryTro]

Сообщение от bnimail

...равный вес таких признаков как наличие внекишечного очага (генерализованные формы,сальмонеллезный сеспис) и положительная серология.

Простите, действительно получилось скомкано, ну щаз развернусь ...
В отличие от советско-российской инфектологии, где четко разделены тиф и сальмонеллезные гастроэнтериты, во всем мире используется этиологическая классификация - сальмонеллезы (А01+А02). При такой точке зрения и выделяются "инвазивные сальмонеллезы" с гемокультурой либо классическим Видалем (или другой "тифозной" серологией ), которые, безусловно, требуют антибактериальной терапии.
Особником стоят уже названные группы пациентов, для которых риск генерализации сальмонелл выше, коим и рекомендуется антибиотикотерапия.
Для остальных пациентов диагноз инвазивный сальмонеллез (А02.1) будет правомочен только при внекишечном очаге и серологии, либо документированной бактериемии (либо высев из другой обычно стерильной среды организма).

"Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет..."(С).
Что касается перевода, то, на мой взгляд, более точно переведен Харрисон с разделением возбудителей "инфекционной диареи" (глава 45) на "воспалительные" и "не воспалительные", а не инвазивные - не инвазивные.