Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 10.05.2008, 19:25
trifonova trifonova вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.09.2006
Город: Тульская область
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
trifonova этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.05.2008, 19:39
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для полноты картины. Имеет место крайне неприятная терминологическая путаница.
Дело в том, что и лечебное дело и сестринское дело – это не виды деятельности, а уровни образования.
Поскольку наш законодатель никак не может набраться смелости, чтобы соединить вместе слова «сестринская» и «помощь» в новой версии положения о лицензировании опять появились уровни образования (Организация сестринского дела, сестринское дело в педиатрии и т.д.). Формулировки даются в соответствии с приказом № 18 о номенклатуре специальностей среднего медицинского персонала. Кстати, приказ отменен неделю назад.

Поэтому и лицензионные характеристики пишут кто во что горазд.
Кстати, словосочетания «доврачебная помощь» в положении я тоже не нашел…
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.05.2008, 19:53
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отменён приказ? А что вместо? (И вроде ж его номер 249?)
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.05.2008, 20:03
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отменены все приказы, касающиеся номенклатуры средних медработников (если интересно в понедельник могу дать номер отменяющего приказа) и 18, и 249.
На днях должна быть утверждена новая номенклатура, сильно упрощенная.
В частности под большой угрозой специальность "зубной врач".

Сразу после этого будет заменен приказ 186 о повышении квалификации средних мед и фарм работников.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.05.2008, 20:10
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
(если интересно в понедельник могу дать номер отменяющего приказа)
Да, если можно. Очень интересно.
Формально получается, в данный момент сёстры работают вообще непонятно на каких основаниях, верно?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 10.05.2008, 20:19
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Валера, слово "Доврачебная" есть в приказе МЗ и СР от 10 мая 2007 г. N 323, приказ действующий.
Хотя Ирина Геннадьевна поправила меня в "служебной части форума отвечу в открытом, потому что она права, мой ответ некорректен и требует пояснений для всех участников.
Действительно в п. 4 ПОЛОЖЕНИЕ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ МЕДИЦИНСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ дает нам следующую формулировку.
Цитата:
4. Медицинская деятельность предусматривает выполнение работ (услуг) по оказанию доврачебной, амбулаторно-поликлинической, стационарной, высокотехнологичной, скорой и санаторно-курортной медицинской помощи в соответствии с перечнем согласно приложению (далее - работы (услуги)).
Таким образом искать ответ нужно в перечне, который приведен в приложении. Идем туда и сразу в преамбуле находим
Цитата:
Работы (услуги), выполняемые при осуществлении доврачебной, амбулаторно-поликлинической (в том числе первичной медико-санитарной помощи, медицинской помощи женщинам в период беременности, во время и после родов, специализированной медицинской помощи), стационарной (в том числе первичной медико-санитарной помощи, медицинской помощи женщинам в период беременности, во время и после родов, специализированной медицинской помощи), скорой и скорой специализированной (санитарно-авиационной), высокотехнологичной, санаторно-курортной медицинской помощи, порядок организации которых определяется Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации, включают работы (услуги) по:
абдоминальной хирургии
акушерству и гинекологии
акушерскому делу….
И далее очень большой список, в соответствии с которым и прописываются лицензированные виды деятельности. Так вот в самом списке словосочетания «доврачебная помощь» нет. Более того, доврачебная помощь может проводиться при очень многих видах деятельности, в пределах компетенции специалиста. Например «Акушерство и гинекология», «гериатрия» и т.д.
Сестринское дело – сама по себе деятельность, связанная с уходом, но не с лечением на доврачебном уровне, чем занимается фельдшер.

Таким образом, будучи полностью согласным по сабжу, обращаю внимание на неправомочность процитированной выше записи.
Благодарю Аминазинку за поправку.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.05.2008, 20:20
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Booker Посмотреть сообщение
Да, если можно. Очень интересно.
Формально получается, в данный момент сёстры работают вообще непонятно на каких основаниях, верно?
Если строго по структуре документов - да!
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 10.05.2008, 20:30
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, Валерий Валерьевич.
Дайте, плз, знать, когда появится новая номенклатура и приказ по усовершенствованию.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 15.05.2008, 11:00
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Booker Посмотреть сообщение
Очень интересно.
Формально получается, в данный момент сёстры работают вообще непонятно на каких основаниях, верно?
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Если строго по структуре документов - да!
Уточняю
Приказом МЗСР от 7 апреля 2008 № 165 признаны утратившими силу:
  • ПРИКАЗ 19 августа 1997 г. N 249 О НОМЕНКЛАТУРЕ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ СРЕДНЕГО МЕДИЦИНСКОГО И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКОГО ПЕРСОНАЛА
  • ПРИКАЗ 19 января 1999 г. N 18 О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ПЕРЕЧНЯ СООТВЕТСТВИЯ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ СРЕДНЕГО МЕДИЦИНСКОГО И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКОГО ПЕРСОНАЛА ДОЛЖНОСТЯМ СПЕЦИАЛИСТОВ
  • ПРИКАЗ 6 февраля 2001 г. N 33 О ВВЕДЕНИИ СПЕЦИАЛЬНОСТИ "СТОМАТОЛОГИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКАЯ"
  • ПРИКАЗ 14 мая 2003 г. N 197 О ВНЕСЕНИИ ДОПОЛНЕНИЙ В ПРИКАЗ МИНЗДРАВА РОССИИ ОТ 19.08.1997 N 249

Комментарии к сообщению:
Booker одобрил(а): Спасибо
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 15.05.2008, 14:49
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Зарегистрировано в Минюсте РФ 6 мая 2008 г. N 11634

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 16 апреля 2008 г. N 176н

О НОМЕНКЛАТУРЕ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ СПЕЦИАЛИСТОВ
СО СРЕДНИМ МЕДИЦИНСКИМ И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ
В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


В соответствии с пунктом 5.2.2 Положения о Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 г. N 321 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 28, ст. 2898; 2005, N 2, ст. 162; 2006, N 19, ст. 2080), приказываю:

Утвердить прилагаемую Номенклатуру специальностей специалистов со средним медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации.


Министр

Т.А.ГОЛИКОВА






Утверждена

Приказом

Министерства здравоохранения

и социального развития

Российской Федерации

от 16 апреля 2008 г. N 176н

НОМЕНКЛАТУРА
СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ СПЕЦИАЛИСТОВ СО СРЕДНИМ МЕДИЦИНСКИМ
И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


1. Организация сестринского дела.

2. Лечебное дело.

3. Акушерское дело.

4. Стоматология.

5. Стоматология ортопедическая.

6. Эпидемиология (паразитология).

7. Гигиена и санитария.

8. Дезинфекционное дело.

9. Гигиеническое воспитание.

10. Энтомология.

11. Лабораторная диагностика.

12. Гистология.

13. Лабораторное дело.

14. Фармация.

15. Сестринское дело.

16. Сестринское дело в педиатрии.

17. Операционное дело.

18. Анестезиология и реаниматология.

19. Общая практика.

20. Рентгенология.

21. Функциональная диагностика.

22. Физиотерапия.

23. Медицинский массаж.

24. Лечебная физкультура.

25. Диетология.

26. Медицинская статистика.

27. Стоматология профилактическая.

28. Судебно-медицинская экспертиза.

29. Медицинская оптика.
Справка к документу:
Цитата:
Источник публикации

"Российская газета", N 101, 14.05.2008

Примечание к документу

Вступает в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования.

Комментарии к сообщению:
Booker одобрил(а): Спасибо
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.