Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика > Вопросы о вакцинации

Вопросы о вакцинации Вопросы задаются в этом разделе!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.01.2008, 18:05
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Антипрививочный ртутный конфуз

Два десятилетия назад когорта антипрививочников выдвинула полную мрачных подозрений гипотезу – нарастающая частота нарушений нейропсихического развития у детей, включая аутизм, обусловлена календарной иммунизацией, а именно, вакцинами (АКДС, гепатитная В и гриппозная), содержащими ртутьорганический антисептик (торговые названия: тимеросал, тиомерсал, мертиолят), а также живой вакциной против кори-паратита-краснухи.
Ртутная антипрививочная истерия заняла десяток страниц в русскоязычной пропагандисткой литературе и на Интернет-сайтах А. Котока и Г.Червонской. Её следствием была волна отказов от вакцинации и надежда (как оказалось, напрасная), что, устранив тимеросал, можно избавиться от аутизма. С наибольшим упорством в США гипотезу ртутного патогенеза аутизма отстаивают Марк и Дэвид Гейеры [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] , а также Бойд Хейли [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Для них это уже не гипотеза, а прямое указание к практическому действию – применению хелатирования для выведения ртути из организма детей-аутистов (Гейеры - патент США № 20060058271 от 16.03.2006 на способ лечения аутизма).
Уступая ртутной антипрививочной истерии, начиная с 1996 г. производители стали устранять из вакцинных препаратов тимеросал. В настоящее время в США и в странах Европы выпускаются варианты без тимеросала всех 12 детских вакцин. Из 5 гриппозных вакцин, имеющихся на фармрынке, лишь две содержат тимеросал в 25 мкг/доза и одна - < 2 мкг/доза (следы). Из 4 вакцин АКДС только одна содержит < 0,6 мкг/доза (следы) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Прошло десять лет, и появилось поколение детей, которым никогда не вводили с вакцинами ртутный антисептик. Однако, по данным из базы California Department of Developmental Services [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (Arch Gen Psychiatry. 2008 Jan;65(1):19-24) темпы нарастания частоты аутизма сохранились. Тимеросал устранён, а аутизм остался. Лечение аутизма хелатированием ртути на практике оказалось неэффективным и небезопасным. За последние 7 лет во имя реабилитации тимеросала было проведено около двух десятков обсервационных клинических исследований, в которых причинная связь между применением содержащих его вакцин и аутизмом была отвергнута. Все эти факты реальной действительности делают бессмысленным обсуждение [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
инсценированного диалога Бойда Хейли с Тери Смолом, в котором оба – один и тот же автор, только первый персонаж – рассеянный и неспособный формулировать профессор, а второй – ушлый и осведомлённый антипрививочник, восполняющий дефекты первого. Один талант на двоих. Да, бог с ними!
Предположения о причинной роли живой вакцины против кори-паратита-краснухи в патогенезе аутизма постигла та же судьба. В канадском обсервационном исследовании показано, что снижение охвата вакцинацией сопровождалось нарастанием частоты аутизма. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Разумеется, как в каждой трудной проблеме, в изучении этиопатогенеза аутизма возможны и естественны ошибочные шаги и ложные идеи, но антипрививочники используют эту ситуацию и трагедию детей-аутистов в своих пропагандистских и меркантильных целях – оклеветать вакцинопрофилактику и заработать на псевдолечении.
Кстати, два месяца назад один из читателей упрекнул меня http://forums.rusmedserv.com/newrepl...reply&p=386571
Цитата:
Сообщение от chimikatskay Посмотреть сообщение
Здравствуйте, уважаемый skeptic!
Ваша аргументация сводится главным образом к утверждению, что отказ от ртути приведёт к удорожанию вакцин, и, следовательно, снижению доли привитых в популяции, особенно в бедных странах. Я нахожу в этом некоторую долю лукавства. Мне кажется Вы увлеклись борьбой с противниками вакцинации и в этом запале небрежно отнеслись к аргументации. Прошу прощения, возможно я не прав, но тем не менее - мне так показалось. Не могли бы Вы, как врач, привести аргументы основывающиеся на токсикологическом подходе?
Кроме того, что я уже сообщал в ДК РМС, отмечу, что ещё до "разгула" вакцинопрофилактики с ртутным антисептиком этот яд постоянно обнаруживали в тканях здорового человека в концентрации от 0,0002 (мозг) до 0,005 (щитовидная железа) мг%. Правда, роль этого микроэлемента в метаболизме до сих пор не выяснена.

Комментарии к сообщению:
Mara___dok одобрил(а): спасибо, очень интересные ссылки.
qwerty одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.02.2009, 23:04
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Британскому исследователю Andrew Wakefield, который являлся первым автором нашумевшей статьи в Lancet в 1998 году, которая попыталась связать вакцину против кори-паратита-краснухи с развитием аутизма у детей, предъявлены обвинения в фальсифкации данных, послуживших основой для статьи. Помимо того Wakefield является ответчиком в разбирательстве, проводимом General Medical Council в отношении нарушения этических принципов при проведении того исследования [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
За прошедшее с момента публикации время 10 из 13 авторов той статьи отозвалии свое заключение о возможной связи вакцинации с аутизмом [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сегодня в США федеральный суд отказал в удовлетворении требований о признании причнно-следственных связей между вакцинацией и развитием аутизма у трех детей [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Судья счел, что врачи, поддерживавшие иск, виновны в серьезном медицинском заблуждении.

Комментарии к сообщению:
skeptic одобрил(а): Спасибо за информацию! Дополню только: авантюра Уэкифильда имела не ртутный мотив. У него аутизм вызывает вакцинный вирус кори. Но нехилые деньжата он всё же хапнул.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.03.2009, 13:42
encender encender вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
encender о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Будьте добры, подскажите где взять информацию о вакцинах без ртутного компонента?

Или перечислите здесь несколько основных. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.03.2009, 21:35
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от encender Посмотреть сообщение
Будьте добры, подскажите где взять информацию о вакцинах без ртутного компонента?
Все живые вакцины как зарубежные, так и отечественные не содержат антисептиков, в том числе ртутьорганического. Инактивированные вакцины могут содержать ртутьорганический антисептик в следовых (технологических) концентрациях или в антисептической концентрации. Имеются две вакцины против гепатита В отечественного производства (Комбиотех и Регевак В) без ртутьорганического антисептика. Его не сордержат вообще (даже следов): Infanrix (GlaxoSmithKline Biologicals), Daptacel (Sanofi Pasteur, Ltd), Prevnar (Wyeth Pharmaceuticals Inc), IPOL (Sanofi Pasteur, SA), Recombivax HB(Merck & Co, Inc), ActHIB (Sanofi Pasteur, SA), OmniHIB (GlaxoSmithKline), PedvaxHIB (Merck & Co, Inc), HibTITER, single dose (Wyeth Pharmaceuticals, Inc.), Fluzone (Sanofi Pasteur, Inc), Anthrax vaccine (Emergent BioDefense Operations Lansing Inc), Adacel (Sanofi Pasteur, Ltd), Boostrix (GlaxoSmithKline Biologicals), PedvaxHIB liquid (Merck & Co, Inc), Recombivax HB Pediatric/adolescent Adult (adolescent) Dialysis (Merck & Co, Inc), Havrix (GlaxoSmithKline Biologicals), Vaqta (Merck & Co, Inc), Poliovax (Sanofi Pasteur, Ltd), Menactra A, C, Y and W-135 (Sanofi Pasteur, Inc), Pneumovax 23 (Merck & Co, Inc), IMOVAX (Sanofi Pasteur, SA), Rabavert (Novartis Vaccines and Diagnostics), Typhim Vi (Sanofi Pasteur, SA), Vivotif (Berna Biotech, Ltd). [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Конкретную информацию по каждой вакцине должны сообщать в прививочном кабинете перед вкцинацией или в аптеке при покупке.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.03.2009, 15:58
encender encender вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
encender о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за ответ. Правильно ли я поняла: вакцина либо живая, либо ртутьсодержщие? Какую тогда предпочесть?

И скажите, Вы где-то ведете прием? консультируете? (не нашла формы личного сообщения на форуме)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.03.2009, 20:07
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от encender Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ. Правильно ли я поняла: вакцина либо живая, либо ртутьсодержщие? Какую тогда предпочесть?)
Нет! Для профилактики одних инфекций (туберкулёз, корь, паротит, краснуха, ветрянка, жёлтая лихорадка и др.) применяются только живые вакцины. В них не добавляют антисептиков (консервантов), чтобы не убить ослабленный вакцинный штамм возбудителя.
Для профилактики других инфекций (гепатиты В и A, дифтерия, столбняк, пневмококковые, гемофильные и менингококковые инфекции, сибирская язва, клещевой энцефалит и др.) применяются инактивированные (убитые) вакцины. В них содержится какой-либо из антисептиков: 2-феноксиэтанол, фенол, хлорид бензетония и этилртутьтиосалицилат натрия (торговые названия которого: тимеросал, тиомерсал, мертиолят). Имеются также две полиомиелитные вакцины: живая и инактивированная.
Предпочтение инактивированным вакцинам, не содержащим ртутьорганический антисептик, ни на чём не основано. Раздутый антипрививочной пропагандой страх перед этим антисептиком - предрассудок. Но Вы можете выбирать, поскольку с начала века производители вакцин выпускают препараты без этого антисептика, заменив его на другой, либо лишь со следами его или вовсе без антисептика (однодозовые контейнеры-шприцы). Вы не можете произвольно выбрать полиомиелитную вакцину, поскольку до года ребёнку вводят только инактивированную, но затем после инактивированной живую.
Цитата:
Сообщение от encender Посмотреть сообщение
И скажите, Вы где-то ведете прием? консультируете? (не нашла формы личного сообщения на форуме)
Я работаю в ГУ НИИ вакцин и сывороток им. Мечникова. Занимаюсь разработкой вакцин и других иммунобиологических препаратов, а также их доклиническим исследованием и клиническими испытаниями, однако никакого частного приёма не веду. В Институте функционирует Центр иммунопрофилактики, с которым я в контакте. Если специалисты этого центра сочтут необходимым, то проконсультируются у меня.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.05.2009, 15:42
mama_natalia mama_natalia вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
mama_natalia *
Уважаемый skeptic,

Цитата:
Вы не можете произвольно выбрать полиомиелитную вакцину, поскольку до года ребёнку вводят только инактивированную, но затем после инактивированной живую.
Почему? Или Вы имеете в виду, в рамках обязательной бесплатной вакцинации? Хотя, ответ на вопрос "почему" интересен и в этом случае.

А за деньги?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.