Ковид или Хозл

[Natalism]

Сообщение от Korzun

Получается. Сердечная недостаточность - очень грозное для прогноза заболевание. Не любит шуток и самодеятельности. Требует частых изменений доз мочегонных.

Она жалуется, что вот типа пьет мочегонные, а мочится мало, она еще и поэтому бросила пить верошпирон, А с чем может быть связан небольшой по её словам диурез на фоне приема мочегонных?

[Natalism]

Не помогает ей гипотиазид в дозировке 50 мг, в прошлый раз она отеки сгоняла торасемидом 10 мг, а потом когда ноги стали совсем сухие перешла на гипотиазид 25 мг. Позавчера она разово выпила 10 мг торасемида и как то сразу стало заметней, что отеки уменьшаются. А от гипотиазида даже 50 мг не виден эффект. Она ест сейчас мало совсем, а вес вырос на 3 кг, я так подозреваю из за отеков. Может всё-таки опять пока на торасемид 10 мг перейти пока отеки не спадут?

[Korzun]

Сообщение от Natalism

она еще и поэтому бросила пить верошпирон,

Зря..

[Korzun]

Сообщение от Natalism

Не помогает ей гипотиазид в дозировке 50 мг, в прошлый раз она отеки сгоняла торасемидом 10 мг, а потом когда ноги стали совсем сухие перешла на гипотиазид 25 мг. Позавчера она разово выпила 10 мг торасемида и как то сразу стало заметней, что отеки уменьшаются. А от гипотиазида даже 50 мг не виден эффект. Она ест сейчас мало совсем, а вес вырос на 3 кг, я так подозреваю из за отеков. Может всё-таки опять пока на торасемид 10 мг перейти пока отеки не спадут?

Вы задаете вопросы, на которые не всегда есть ответы и у врачей в кардиореанимации.
С мочегонными при сердечной недостаточности нужно не резко ("Позавчера она разово выпила 10 мг торасемида и как то сразу стало заметней"), а плавно и постепенно. Например, какое-то время попринимать по 5 мг торасемида. За 2 дня выводить все накопившиеся отеки очень опасно.

Плюс, как выясняется, Вы или она многое не договариваете, она не слушается, что-то отменяет зачем-то, что-то сама себе назначает... Это при том, что умственные ее способности под большим вопросом...

[Natalism]

Сообщение от Korzun

Зря..

она вычитала там про цирроз в инструкции ( а там было написано, что выводят отеки при циррозе), ничего не поняла и подумала, что верошпирон приводит к циррозу, а у нее гепатит с по анализам несколько лет назад выявили , вот и бросила. Сказала она это не сразу, а когда отеки на ногах появились

[Natalism]

Сообщение от Korzun

Вы задаете вопросы, на которые не всегда есть ответы и у врачей в кардиореанимации.
С мочегонными при сердечной недостаточности нужно не резко ("Позавчера она разово выпила 10 мг торасемида и как то сразу стало заметней"), а плавно и постепенно. Например, какое-то время попринимать по 5 мг торасемида. За 2 дня выводить все накопившиеся отеки очень опасно.

Плюс, как выясняется, Вы или она многое не договариваете, она не слушается, что-то отменяет зачем-то, что-то сама себе назначает... Это при том, что умственные ее способности под большим вопросом...

да..она не слушается. Тогда когда приходил врач и назначил ей 10 мг торасемида, я не смогла её убедить пить Гипотиазид. Довод был- это же мне назначил очный врач, что пришел. Как - то довольно быстро ей стало значительно лучше, отеки спали и надо было переходить на меньшую дозу, я её все таки убедила, что торасемид 2 раза в неделю вредно. Я спросила тут про меньшую дозу торасемида, вы посоветовали пить гипотиазид, она перешла на 25 мг с индапамидом и вскоростии еще и верошпирон бросила оказывается. Про её умственные способности слабые я в курсе (она и более молодая большим умом не отличалась), еще она упрямая, ну а что я могу сделать? тем более почти 82 года. У нее диабет, а она сладкое ест и диету не соблюдает. Просто сейчас плохо ей и лучше не становится и я не знаю, что делать. Она предлагает врача вызвать на дом, а я боюсь, что он ничего не даст, опять тот же торасемид назначит - только лишний шанс , что ковид принесет от больных и её заразит. Она и сейчас не верит, что это ей от сердца плохо, говорит типа у меня и раньше такие отеки бывали и так плохо не было. Надо типа обследоваться, анализы сдавать, вдруг отеки не сердечные. Хотя в прошлый раз стало легче после того, как отеки согнали...Значит продолжать 50 мг Гипотиазида и ждать медленного улучшения? Просто не было раньше ей так плохо, ну кроме как в предыдущий раз при наличии отеков на ногах. А по поводу Торасемида он не прям разко отеки сгонял но после однократного приема позавчера было заметно, что отеки хоть немного но меньше стали (правда самочувствие не улучшилось особо), с Гипотиазидом не заметно пока

[Korzun]

Я не знаю что и как делать.
Мои советы бесполезны.
А ее самодурство стремительно укорачивает ее же жизнь.

[Natalism]

Сообщение от Korzun

Я не знаю что и как делать.
Мои советы бесполезны.
А ее самодурство стремительно укорачивает ее же жизнь.

Пожалуйста, помогите. Я не знаю, что делать. Неужели Торасемид 10 мг это так много было? ведь отеки не ушли на нем за 2 дня. Около 10 дней понадобилось, чтобы на нем отеки сошли. Как я поняла, гораздо вреднее пить мочегонное 1-2 раза в неделю

[Korzun]

Сообщение от Natalism

Неужели Торасемид 10 мг это так много было? ведь отеки не ушли на нем за 2 дня. Около 10 дней понадобилось, чтобы на нем отеки сошли.

Пусть принимает тогда, но потом не нужно бросать резко. Нужно будет снизить дозу.
И мне правду пишите, а то я ж думал, что это гипотиазид так помог тогда...

[Natalism]

Сообщение от Korzun

Пусть принимает тогда, но потом не нужно бросать резко. Нужно будет снизить дозу.
И мне правду пишите, а то я ж думал, что это гипотиазид так помог тогда...

Большое спасибо за ответ. Не хотелось писать, что она не всегда слушается, думала, если будет принимать мочегонные ежедневно, то все будет нормально. Она и пила после спада отеков ежедневно гипотиазид 12,5 и индапамид 2,5 Она опять меня не послушалась и вызвала вчера врача на дом. Из хорошего только, что он сказал ей, что надо пить теперь мочегонные пожизненно и что нельзя было бросать верошпирон. Ну из плохого, что после того как отеки сойдут, надо пить торасемид 10 мг не ежедневно уже , а через 2-3 дня. Но пока это не грозит, надеюсь, когда отеки спадут, уговорю её пить ежедневно. Она пьет мочегонное в увеличенной дозе 6 дней, но на фото видно, что отеки только больше стали, сегодня выпила торасемид и я не заметила улучшений пока, чтобы отеки меньше стали.. Она жалуется, что диурез слабый, мочи по её словам совсем мало, хотя на 1 кг похудела. Я не знаю, может это ей так субъективно кажется, попросила её за сутки мочу собрать. И она не знает, что делать, если с утра и весь день давление низкое 110-120 на 45-55. Она поэтому побоялась пить престариум 10 мг утром. Вечером давление стало 130 на 60 тогда она выпила амлодипин 10 . И она не знает если пульс низкий 60, стоит ли пить в обед приписанный бипрол? Или когда давление низкое пить престариум 5 мг утром и амлодипин 5 мг вечером? Также жаловалась , что ей сегодня было даже хуже, чем в прошлый раз, говорит чувствует сильную слабость. Но я не знаю, может ей так субъективно кажется, так как в прошлый раз она совсем спать не могла, даже скорую вызывали. Говорит, что ей по утрам сильно плохо. Сатурация сейчас 92-94, бывает и 89

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Natalism]

Мама вспомнила, что неделю назад оказывается 2 дня подряд ела хамсу. Первый раз грамм 200-300 и второй день столько же. Могло ли это вызвать такое ухудшение?

[Natalism]

Измерила сколько мочи за сутки -получилось 2,5 л -на торасемиде 10 мг. Так что ей казалось, что мало.

[Korzun]

Сообщение от Natalism

Измерила сколько мочи за сутки -получилось 2,5 л -на торасемиде 10 мг. Так что ей казалось, что мало.

Не соглашусь, что мало.

[Natalism]

Сообщение от Korzun

Не соглашусь, что мало.

Александр Иванович, она сегодня 4-ый день, как пьет Торасемид 10 мг. Отеки если не почти сошли, то думаю еще за пару-тройку дней должны сойти. Мама говорит, что с утра якобы вообще почти отека не было, но я к вечеру вижу конкретный еще отек. Самочувствие даже по физической активности конечно на торасемиде лучше, на гипотиазиде она просто лежала и ничего не делала. Просто через пару дней надо переходить на другую дозировку 2,5 или 5 мг. Или на гипотиазид? так какое лекарство после того, как отеки полностью сойдут перейти? Или может уже сейчас перейти на 5 мг, чтобы не резко отеки сгонять? а потом еще уменьшить?

[Korzun]

Ход Ваших мыслей мне нравится, Вы молодец!
Можно уже сейчас перейти на 5 мг и так оставаться и наблюдать дальше.