Бронхит и ОРЗ

[denis_doc]

Кефир для малыша скорее еда, чем питье.

[IrinaDmi]

Сообщение от denis_doc

Я так и думал.

Нет. На сайтах, которым можно доверять - нет. Исследований, подобных этим в России давно никто не проводил. А зарубежные авторы предпочитают писать на родном языке, или по-английски. По этому вам придется поверить нам на слово. Или попросить кого - нибудь перевести.

и я так и думала... ну хоть может можно сослаться на метод или учреждение, которое делало исследование... напишите по русски как называется пожалуйста... в смыле может метод или место исследования для врачей будет авторитетен..., "будем умничать" при разговоре с врачами... и "отбрикиваться" от неэффективного лечения...

жаль что не получилось вникнуть в проблему....

а еще, если сын будет сильно закашливаться, вместо лекарств давать питье? (помимо инголяции с бероуалом, котороые нам здесь посоветовали) ... а как насчет чая от кашля "Хипп" его можно? или например отвар трав (ромашка, шалфей и т.п..) .. или тоже "фигня" ?

[riltsov]

Сообщение от IrinaDmi

Давайте обсудим отдельно... может сылок дадите каких? исследования за рубежом... хорошо но что это за исследования, кто их проводил?
В каких случаях необходимы данные назначения? (это тоже может послужить аргументом и самой стало интересно).

Исследования, посвященные отхаркивающим препаратам при различных заболеваниях, сопровождающихся кашлем, чаще показывают отрицательные, противоречивые и сомнительные результаты.

Исследований много, перевести здесь результаты всех исследований я не могу, ниже некоторые данные, которые как мне кажется, будут Вам интересны.

В январе 2006 года в журнале Chest (грудная клетка) опубликованы рекомендации Американской коллегии пульмонологов (American College of Chest Physicians) посвященные применению отхаркивающих и противокашлевых медикаментов (Cough Suppressant and Pharmacologic Protussive Therapy: ACCP Evidence-Based Clinical Practice Guidelines, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).

В этих рекомендациях приведены ссылки на исследования, в которых сравнивали отхаркивающие препараты и плацебо.
Исследования проводились на взрослых. Но я думаю, в данном контексте эта информация актуальна.

4 исследования по бромгексину. Результат 2 исследований – отрицательный, в одном исследовании получен результат в виде уменьшения кашля и в другом снижение объема мокроты без влияния на кашель.

2 исследования по карбоцистеину (у нас он доступен под названиями: бронкоклар, флюдитек) – результат по влиянию на кашель отрицательный. В одном исследовании показано снижение вязкости мокроты.

3 исследования по ацетилцистеину (АЦЦ, флуимуцил) – 2 исследования показали неэффективность ацетилцистина. В одном исследовании получилось достоверное усиление кашля (!).

Вывод неутешительный - польза отхаркивающих препаратов сомнительна.

[riltsov]

Сообщение от IrinaDmi

"будем умничать" при разговоре с врачами... и "отбрикиваться" от неэффективного лечения

Мне кажется, что такая позиция контрпродуктивна. Доктора, независимо от их отношения к доказательной медицине, не любят когда пациенты «умничают и отбрыкиваются» и очень раздражаются по этому поводу. Искренне желаю Вам взаимопонимания с врачами

Сообщение от IrinaDmi

а еще, если сын будет сильно закашливаться, вместо лекарств давать питье? (помимо инголяции с бероуалом, котороые нам здесь посоветовали) ... а как насчет чая от кашля "Хипп" его можно? или например отвар трав (ромашка, шалфей и т.п..) .. или тоже "фигня" ?

Если у Вашего сына бронхиальная астма, то лечить нужно астму. Лечить бронхиальную астму необходимо методами с доказанной эффективностью. Перечисленные Вами чаи и отвары к таковым не относятся.

[IrinaDmi]

спасибо за конкретные ответы!!!
Да нет, сильно умничать не собираюсь.. просто хочется диалога с врачами.. обсудить, когда если что... и ни в коем случае не диктовать не указывать .. они даже обсуждать не все любят... просто привыкла понимать что происходит и что делают с моим сыном (и про себя то-же самое) и для чего.. вопросы все-равно задаю, а вот ответить не всегда могу, когда мне начинают впаривать что типа без инголяции с Амброгексалом мокрота не разжижица (как вчера врач со скорой сказала), при этом самому врачу было действительно интересно узнать почему нельзя.. но я ей не смогла разъяснить, только сослалась на сайт.

По поводу Хиповских чаев, естетвенно не лечить.. я просто хотела спросить - как "обильное питье" они не навредят?

(А мы, завтра с утра с сыном едим в центр Семашко, к Пульмонологу-иммунологу (канд. мед. наук) , вот там и назначат лечение (надеюсь))

еще раз спасибо за ответы.. кстати, некоторые врачи ваш сайт читают.. думаю, если что, можно будет дать ссылку на эту страницу.

[riltsov]

Сообщение от IrinaDmi

Да нет, сильно умничать не собираюсь.. просто хочется диалога с врачами.. обсудить, когда если что... и ни в коем случае не диктовать не указывать ..

Полностью с Вами согласен!! Абсолютно адекватная позиция!

Сообщение от IrinaDmi

По поводу Хиповских чаев, естетвенно не лечить.. я просто хотела спросить - как "обильное питье" они не навредят?

Мне трудно комментировать хиповские чаи, т.к. я не знаю их состав. Я очень надеюсь, что они никому не вредят. Начать нужно с назначения эффективного лечения. Потом можно разобраться с составом хиповских чаев и установить их место в детском питании.

Сообщение от IrinaDmi

(А мы, завтра с утра с сыном едим в центр Семашко, к Пульмонологу-иммунологу (канд. мед. наук) , вот там и назначат лечение (надеюсь))

Я тоже надеюсь! Завтра выложите, пожалуйста, рекомендации этого доктора.

[IrinaDmi]

Сообщение от riltsov

Я тоже надеюсь! Завтра выложите, пожалуйста, рекомендации этого доктора.

Если не загремим сразу в больницу, обязательно обсужу назначенное лечение, диагноз, только в той теме http://forums.rusmedserv.com/showthr...5&page=4&pp=15