Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 28.03.2016, 09:52
Аватар для Evgeniy_Sherbyn
Evgeniy_Sherbyn Evgeniy_Sherbyn вне форума
Инфекционист
      
 
Регистрация: 05.09.2013
Город: Харьков
Сообщений: 2,800
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,547 раз(а) за 1,075 сообщений
Записей в дневнике: 3
Evgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сложно сказать. Смотря от какого диагноза отталкиваться. Какой диагноз у очного врача?
__________________
Не надо спрашивать советы у врачей в интернете. Бог не просто так прикрепил вас к поликлинике (с)
С уважением, Щербина Евгений Александрович
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 28.03.2016, 11:37
Doozer2 Doozer2 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2016
Город: Костанай
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 13
Doozer2 *
Цитата:
Сообщение от Evgeniy_Sherbyn Посмотреть сообщение
Сложно сказать. Смотря от какого диагноза отталкиваться. Какой диагноз у очного врача?
Полирадикулоневрит.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.03.2016, 16:01
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,765
Поблагодарили 33,418 раз(а) за 31,763 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фракционный плазмаферез не используется в мед. мире с лечебной целью ни при одном заболевании
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.03.2016, 16:51
Doozer2 Doozer2 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2016
Город: Костанай
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 13
Doozer2 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Фракционный плазмаферез не используется в мед. мире с лечебной целью ни при одном заболевании
С какой целью его применяют как основное средство при Синдроме Гийена-Барре?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.03.2016, 17:12
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,765
Поблагодарили 33,418 раз(а) за 31,763 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как проводят плазмаферез при этом синдроме у детей в Египте:

For plasmapheresis we use the protocol of the North American trial [Guillain–Barré Syndrome Study Group, 1985] in which a total of 200–250 ml/kg is exchanged over 7–10 days.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Что это значит и как проводят - удаляется 0.7-1 л плазмы у ребенка весом 25-30 кг за один раз и заменяется идентичным обьемом донорской плазмы/альбумином, процедуры проводят ежедневно - вот такое лечение помогает и является основным, удаление 200-300 мл плазмы и замена на изотонический раствор 2-3 раза в неделю ничего не лечит, но является хорошей имитацией бурной мед. деятельности.

Комментарии к сообщению:
EMG одобрил(а): удаление 200-300 мл плазмы и замена на изотонический раствор 2-3 раза в неделю ничего не лечит, но является хорошей имитацией бурной мед. деятельности
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 28.03.2016, 19:42
Doozer2 Doozer2 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2016
Город: Костанай
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 13
Doozer2 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение

Что это значит и как проводят - удаляется 0.7-1 л плазмы у ребенка весом 25-30 кг за один раз и заменяется идентичным обьемом донорской плазмы/альбумином, процедуры проводят ежедневно - вот такое лечение помогает и является основным, удаление 200-300 мл плазмы и замена на изотонический раствор 2-3 раза в неделю ничего не лечит, но является хорошей имитацией бурной мед. деятельности.
Я не врач, но у меня трое детей. И я часто сталкиваюсь с этой бурной деятельностью. И в этом я полностью с Вами согласен.
За один сеанс плазмафереза нам заменили 300 мл плазмы на донорскую, цвет был желтоватый, сказали должен быть светлым.
По нашей проблеме я уже изучил мировой и российский опыт лечения Синдрома Гийена-Барре и его частного случая - полирадикулоневрита. И все же хочу понять, если у нас легкая форма и положительная динамика каждый день, то может не нужен плазмаферез ни в каком виде? И организм уже сам справится. Ведь если идет явное улучшение, значит вирус побеждается, вырабатываются в крови антитела, миелиновые оболочки нервов восстанавливаются. И не нужно уже помогать этому процессу таким кардинальным способом. На данном этапе плазмаферез очистит кровь и от полезных антител?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 28.03.2016, 19:49
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,765
Поблагодарили 33,418 раз(а) за 31,763 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цвет плазмы никоим образом ни на что не влияет (ни на диагноз, ни на лечение), плазмаферез у детей с таким заболеванием делается, когда они пластом лежат (да порой еше сами дышать не могут), вообше диагноз Гийена-Барре кто-то у вашего ребенка как-то подтвердил? Вам никто не сказал, что плазмаферез сам по себе опасен и от него порой развиваются потенциально опасные для жизни осложнения?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 28.03.2016, 23:13
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Изначально по развитию и течению заболевания была склонна к СГБ.
Жаль, что ЭНМГ вам не провели. Жаль, что неврологический статус вы так и не выложили нам. Приходится лишь догадываться.

В случаях легкого течения ОВДП (наиболее частой формы синдрома Гийена-Барре, 80%) в восстановительный период смысла в плазмаферезе нет.

Как нет и смысла в преднизолоне (и иже с ним), которым не лечат СГБ в цивилизованных странах уже давно!!! Применение ГКС при диагнозе "СГБ", а именно его вам ставят, считается ошибкой.

Для справки: при СГБ используются операции плазмафереза на сепараторах непрерывного действия или фильтрационный метод плазмофереза. Основное условие - удаление больших объемов плазмы, у взрослых в зависимости от тяжести это удаление от 180 до 240 мл плазмы/на кг веса.

В вашем случае показана только реабилитация, никакой активной медикаментозной терапии не требуется.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 30.03.2016, 11:58
Doozer2 Doozer2 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2016
Город: Костанай
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 13
Doozer2 *
Ну вообщем у нас явные улучшения каждый день! Стопы двигаются все лучше и лучше, пальчики тоже!
Из терапии оставили преднизолон 3 таблетки в сутки, витамины B1, B6 внутримышечно через день.
Вопрос про витамины, понятно что они сейчас нужны для восстановления мышц и связок, но вроде как в цивилизованном мире их принимают перрорально.
Какие препараты с витаминами сейчас лучше принимать вместо уколов?
И как грамотно доказать это лечащему врачу?

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 31.03.2016, 18:55
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Doozer2 Посмотреть сообщение
Вопрос про витамины, понятно что они сейчас нужны для восстановления мышц и связок, но вроде как в цивилизованном мире их принимают перрорально.
В цивилизованном мире не применяют препараты с недоказанной в контролируемых исследованиях эффективностью!

Если вы умеете читать, вам было написано выше - цитата "В вашем случае показана только реабилитация, никакой активной медикаментозной терапии не требуется" + полноценное сбалансированное питание.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.