ИВ (кКал, кДж или ml?)

[EugeniaVlad]

Здравствуйте,

Недавно услышала, что сейчас принято считать норму выпивания смеси ребенком не по ml, а по кКал или кДж, очень бы была благодарно если, кто дал ссылочку на таблицу или расскзал соотношения среднестатистическое кКал на 1 кг. веса.

Если считать по ml, то в книгах пишут, что норма 125-150 ml на 1 кг. Мы стараемся придерживаться 130ml на кг, а педиатр ругается, говорит, что много набрал. Как же так, ведь ребенок сьедает даже меньше допустимого max. Может чего в книжках не так пишут.

Родился ребенок 4100, 1-ый месяц +800 гр. 2-ой месяц +1060 гр.

P.S. Мы питаемся НАНом (Premium) с 1-кой на банке (т.е. от 0 до 6 мес), но все та же старая песня с запорами, как вы думаете, стоит ли попробовать сменить НАН на Bifidus от Semper? (У ребенка найден золотистый стафилокок 10х7, сейчас лечимся пьем креон и бифиформ).

[denis_doc]

Сейчас весим 5960? Пока еще норма, но приближаетесь к верхней границе!

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - вот тут табличка вес/рост, можете ориентироваться по ней. На английском, но кг и см в переводе не нуждаются.

До 6 мес. суточная потребность составляет 115 ккал/кг = 685,4 в вашем случае. (Nelson 1980)

Физпотребность считается 100 - 120 мл/кг/сут.



От себя хочу добавить, что вы растите живого человека, а не компьютер. Излишняя точность может навредить. Заниматься математикой предоставьте вашему врачу - у него это лучше получится. Организм человека в ответ на несбалансированное питание реагирует нарушением нормальной работы кишечника. Может быть, и "стафиллококк" тут не причем?

[EugeniaVlad]

Сообщение от denis_doc

Сейчас весим 5960? Пока еще норма, но приближаетесь к верхней границе!

Так у нас и рост 65 см в 2 месяца. Я думаю что лишние см, дают лишние гр.

Все же вы правы, предоставим считать все врачам, ибо самим считать - бесполезно:

Если 115 кКл на 1 кг = 685,4 кКл (у нашей смеси 67кКл на 100 ml) получается что малыш должен в сутки выпивать около 1000 ml, для того чтобы удовлетворить потребность в калориях.

А если взять подсчет по ml, то ему нужно всего около 600ml, ничего себе разброс получается, чуть ли не в пол литра. Вот и поди потом узнай, кто прав, кто виноват.

Будем ждать педиатора, нужно ведь как-то определятся, то ли давать ребенку есть сколько хочет, то ли морить голодом (хотя второе врятли получится, не выдержит материнское сердце)

[Timur]

Сообщение от EugeniaVlad

Если 115 кКл на 1 кг = 685,4 кКл (у нашей смеси 67кКл на 100 ml) получается что малыш должен в сутки выпивать около 1000 ml, для того чтобы удовлетворить потребность в калориях.

А если взять подсчет по ml, то ему нужно всего около 600ml, ничего себе разброс получается, чуть ли не в пол литра. Вот и поди потом узнай, кто прав, кто виноват.

У Вас не правильный подсчёт.
В зависимости от массы тела ребёнок "должен" получать молока в возрасте от 7-ми недель до 4-х месяцев - 1/6 от массы. В вашем случае - это 993,3 мл. Если взять долженствующую массу за 5700, то 950 мл.
С 5 - 6 мес - 1/7 от массы. При всём при этом объём не должен превышать 1 литра в сутки.
Про каллорийный метод Вам уже рассказал доктор Денис. Согласно этому методу: 115ккал Х 5,7 = 655,5, если в одном литре смеси 670 ккал, то, составив пропорцию 1000 - 670 / Х - 655, 5, то получим 978,35 мл (из расчёта на массу 5700). Так, что, практически, никакого разброса нет.

[EugeniaVlad]

Сообщение от Timur

В вашем случае - это 993,3 мл. Если взять долженствующую массу за 5700, то 950 мл.
С 5 - 6 мес - 1/7 от массы. При всём при этом объём не должен превышать 1 литра в сутки.

Ой, спасибо бальшое. То-то я смотрю он у меня вечно голодный, сердце разрывается, я ему стараюсь больше 750 ml не давать после того как педиатар сказала, что много прибавили. Может ну ее эту прибавку? Ну хочет ребенок есть - пусть ест эти 900-950 ml. Мы лучше больше будем двигаться и на животике ползать.

Спасибо.

[denis_doc]

табличку - то посмотрели?

[EugeniaVlad]

Сообщение от denis_doc

табличку - то посмотрели?

Спасибо, посмотрела. Да, вижу, что наш вес выше среднего, но опять таки у нас и рост-то 65 см А такой рост исходя из таблицы считается максимумом в 3 месяца. Эти лишние см. тоже ведь кормить надо. Ди и не думаю, что у меня ребенок будет 900 ml сьедать. Я просто к тому, что в пределах 710-750 ml в день это не так уж страшно. В принципе он может не плохо день переносить на таких объемах, а вот если ему только 500-600 ml давать, то так можно может и вес сдержать, но либо грыжу наплакать, либо нервы попортить ребенку. Может я не права?

[EugeniaVlad]

Сейчас вспомнила, что в роддоме говорили, что не 1/6 от массы тела надо давать, а 1/8, т.е. для 6кг, примерно по 750 ml где-то и выходит. Наверное это оптимально.

[BBC]

Выше Вам ответили 2 замечательных педиатра и к моему мнению – мнению Непедиатра Вы можете не прислушиваться. Но оно есть
Когда природа создавала человека математики,единиц измерения и методик расчетов еще не существовало. Поэтому она предусмотрела мудрые механизмы защиты ребенка от случайностей без применения компьютерных технологий. И Вы знаете, человек выжил.
В частности издревле ребенки ели столько сколько хотели и медицине не известно ни одного случая смерти грудного ребенка от обжорства.

Более того, природа, создавая человека, не предусматривала ростовесового стандарта – и в популяции есть дети высокие и худощавые (каким был Ваш покорный слуга, например) и маленькие и толстенькие – и тот, и другой случай – это норма и не требует лечения.

Нормативы – не более чем описание типового пути развития ребенка. Но кто сказал, что именно Ваш ребенок должен расти именно по средним цифрам?

ИМХО, расчет питательной нагрузки нужен только тогда, когда есть известная и диагностированная болезнь. И только тогда. Здоровый ребенок может есть как ему вздумается. Он еще несколько раз и похудеет, и поправится, и снова похудеет. И это правильно. И это называется жизнь.

P.S. В конце концов Прокруст никогда не был покровителем медицины.

[EugeniaVlad]

Валерий Валерьевич, как замечательно и душевно сказали-то. Спасибо Вам и всем кто ответил. Убрала калькулятор куда подальше и листок с записями.

Всем вашим пациентам здоровья, наши дорогие доктора!

[Timur]

Сообщение от ввс

Когда природа создавала человека математики,единиц измерения и методик расчетов еще не существовало. Поэтому она предусмотрела мудрые механизмы защиты ребенка от случайностей без применения компьютерных технологий. И Вы знаете, человек выжил.
В частности издревле ребенки ели столько сколько хотели и медицине не известно ни одного случая смерти грудного ребенка от обжорства.

На пропедевтике детских болезней, перед тем, как подвести нас к способам расчёта необходимого количества молока была произнесена такая фраза, - "Ребёнок высасывает столько молока, сколько ему необходимо".

[Dimius]

Сообщение от EugeniaVlad

Здравствуйте, ...P.S. Мы питаемся НАНом (Premium) с 1-кой на банке (т.е. от 0 до 6 мес), но все та же старая песня с запорами, как вы думаете, стоит ли попробовать сменить НАН на Bifidus от Semper? (У ребенка найден золотистый стафилокок 10х7, сейчас лечимся пьем креон и бифиформ).

Проявления запоров, как выглядит?

[dr.Ira]

Сообщение от EugeniaVlad

но все та же старая песня с запорами, как вы думаете, стоит ли попробовать сменить НАН на Bifidus от Semper? (У ребенка найден золотистый стафилокок 10х7, сейчас лечимся пьем креон и бифиформ).

Во-первых, прочитайте про запоры http://forums.rusmedserv.com/showthr...473#post184473, чтобы понять, действительно ли у Вашего малыша запор. Во-вторых, не надо исследовать какашки на наличие (или отсутствие) стафилококка (поверьте, его присутствие или отсутствие в какашках неинтересно никому, кроме той лаборатории, которая берет деньги за выполнение этого анализа), а, тем более, лечиться от несуществующих болезней.

[EugeniaVlad]

Сообщение от Dimius

Проявления запоров, как выглядит?

Нет, думаю до запоров далеко. Это паника. Просто он теперь стал какать один раз в день и не кашецей, а колбаской, вот я и думаю, что может дело идет к запору.

[Dimius]

Сообщение от EugeniaVlad

...он теперь стал какать один раз в день и не кашецей, а колбаской, вот я и думаю, что может дело идет к запору.

Для данной смеси такая характеристика стула, это норма в жизни.