Диарея: хроника лечения... А все ли верно?

[dr.Ira]

Сообщение от NataNataN

Как хорошо, что сейчас диарея уже остановлена

И слава богу!

Сообщение от NataNataN

Я повторюсь, но скажу еще раз, что значительные улучшения наступили уже на 3-й день приема бактериофагов .

Хочу Вам напомнить, что после того совсем не означает вследствие того. Не болейте!

[eduardshraibman]

Сообщение от NataNataN

Как хорошо, что сейчас диарея уже остановлена и все обсуждение ведется постфактум. Я повторюсь, но скажу еще раз, что значительные улучшения наступили уже на 3-й день приема бактериофагов. Капельница не понадобилась.

так как заболевания вызывающие диарею-самоизлечивыемые в большнинстве(как Вы видели из приведенных ссылок) и самая острая клиника в первые 2-3 дня, высока вероятность, что после 3 дней частого поноса не только бактериофаги,но и любые препараты будут эффективны

[NataNataN]

Сообщение от eduardshraibman

так как заболевания вызывающие диарею-самоизлечивыемые в большнинстве(как Вы видели из приведенных ссылок) и самая острая клиника в первые 2-3 дня, высока вероятность, что после 3 дней частого поноса не только бактериофаги,но и любые препараты будут эффективны

Улучшения наступили на 3-й день приема бактериофагов, но перед этим предшествовал 10-ти дневный курс приема прибиотиков (Бифиформ). Таким образом, улучшения наступили на 13-й день диареи!!!

[eduardshraibman]

Сообщение от NataNataN

Улучшения наступили на 3-й день приема бактериофагов, но перед этим предшествовал 10-ти дневный курс приема прибиотиков (Бифиформ). Таким образом, улучшения наступили на 13-й день диареи!!!

Но я думаю, что на 9-10 день ребенок, хотя и поносил, чувствовал себя лучше, чем в первые 3-4 дня.Велика вероятность, что если бы начали лечение с приема бактериофагов, а на 10 день перешли на прием прибиотиков (Бифиформ)- был схожий эффект.Так же вероятно, что без лечения понос был бы на 13, а 14 дней

[dr.Ira]

NataNataN , я не очень понимаю, что Вы хотите доказать нам всем? Выздоровел ребенок - и слава богу! Вот, если бы состояние ухудшалось, понос бы продолжался, ребенок бы продолжал терять в весе, отказываться от еды, поднялась бы Т ...и т.д и т.п., то возможно был бы повод для беспокойства и дальнейшего обследования . А так...воздух сотрясаем и клавиатуру стираем впустую...

[NataNataN]

И в заключение данной темы. Я хочу кратко резюмировать полученную информацию.

Общее
1. Бактериофаги описанные в Приказе Минздрава РФ от 09.06.2003 n 231 "Об утверждении отраслевого стандарта "Протокол ведения больных. Дисбактериоз кишечника" (вместе с ост 91500.11.0004-2003) – является малоизученными и малоэффективными препаратоми, также как и Бифиформ, Хлорофиллипт.
2. Описана классическая кишечная инфекция, которая совсем не обязательно сопровождается рвотой.
3. Подавляющее большинство всех эпизодов диареи вызываются вирусами, поэтому мы считаем эпизод вирусным, пока не доказано обратное.
4. Вирусная инфекция пройдет в любом случае - вне зависимости от того, будем ли давать ребенку малоизученные и бессмысленные препараты.
5. Бактериальная обсемененность кала в данном случае клинического значения не имеет.
6. Микрофлора кишечника не страдает от продолжительного поноса
7. Микрофлора восстанавливается сама

Рекомендации по лечению:
1. Никакого специального лечения
2. Больше пить
3. Чаще есть
4. Наблюдать. Если появляются признаки обезвоживания - капельницу.
5. Ждать самовыздоровления

Вопросы, оставшиеся без ответа
1. Сколько, по продолжительности, допустима диарея?
2. Сколько в среднем она может длиться при указанных симптомах? Т.е. когда наступает самовыздоровление?
3. Стоит ли исследовать причину диареи и/или вирус ее вызвавший? (из неопубликованного)

Спасибо всем, принявшим участие в обсуждении. Еще раз, прошу извинить если что не так. (Боюсь, меня ждет очередной штраф про упоминание Минздрава РФ и бан навсегда.)

Если кто-то ответит, на "не отвеченные" вопросы, буду рада.

Надеюсь, что все-таки меня не забанят и у меня будет возможность общения в форуме. Нам только 6 месяцев и вопросов будет много

[NataNataN]

Сообщение от eduardshraibman

Но я думаю, что на 9-10 день ребенок, хотя и поносил, чувствовал себя лучше, чем в первые 3-4 дня.Велика вероятность, что если бы начали лечение с приема бактериофагов, а на 10 день перешли на прием прибиотиков (Бифиформ)- был схожий эффект.Так же вероятно, что без лечения понос был бы на 13, а 14 дней

Да, Эдуард, возможно, что все могло бы развиваться именно так, наоборот. Поэтому я и хотела узнать, как происходило лечение из опыта других врачей.

[dr.Ira]

Сообщение от NataNataN

1. Сколько, по продолжительности, допустима диарея?

Банальная диаррея, вызванная вирусом или нек. микробами длится от н-ких часов до 2-х недель. Но бывают неинфекционные диарреи, там история иная.

Сообщение от NataNataN

2. Сколько в среднем она может длиться при указанных симптомах? Т.е. когда наступает самовыздоровление?

От 2-х - 3-х дней до пары недель. Иногда жидкий стул сохраняется дольше. Только, давайте договоримся, что понос - это жидкий стул не менее 5-ти раз в день.

Сообщение от NataNataN

3. Стоит ли исследовать причину диареи и/или вирус ее вызвавший? (из неопубликованного)

В некоторых случаях стоит и даже необходимо. Ваш случай к этим некоторым не относится.

[NataNataN]

Dr.Ira! Большое Спасибо и за Ваши ответы и за терпение Я знаю, что порой невыносима, когда пытаюсь до чего-то докопаться. Да и еще, когда твой ребенок болеет, поневоле начинаешь нервничать.

[eduardshraibman]

Сообщение от NataNataN

Стоит ли исследовать причину диареи и/или вирус ее вызвавший?

Причину диареи иногда стоит выяснять , но не анализом кала на дисбактериоз(который и у здоровых детей никогда почти не бывает "нормальным" и нигда в Мире практически не проводится "почему-то",а бактериологическим исследованием кала,кот.проводится во всех странах Мира, что ничего общего не имеет с ан. кала на дисбактериоз(в технич. особенности не буду углубляться)

[nastassia]

Сообщение от eduardshraibman

Причину диареи иногда стоит выяснять , но не анализом кала на дисбактериоз(который и у здоровых детей никогда почти не бывает "нормальным" и нигда в Мире практически не проводится "почему-то",а бактериологическим исследованием кала,кот.проводится во всех странах Мира, что ничего общего не имеет с ан. кала на дисбактериоз(в технич. особенности не буду углубляться)

или, если диарея длительная, колоноскопией с биопсией кишки (когда отрезают небольшой кусок и исследуют под микроскопом.
но это не ваш случай