аллергический ринит, 2 года

[pusssik]

Добрый день!
еще раз спасибо, спасибо , спасибо вам за форум!!!
за то, что отвечаете на наши вопросы!! (порой повторяющиеся, порой глупые))))))))))

теперь к делу)):
у сына (2,3г) с рождения атопический дерматит (щечки, чешуйки). Последнее время щечки почти не красные, чешуек нет.
Пол года назад стал часто дышать ртом, хотя носик без соплей. Ночью дышит носом, под утро ротиком.
Последние недели-почти всегда дышит ротиком.
Хотя я помню, что и в годик он тоже дышал иногда/частенько ротиком, хотя нос без соплей.
Серьезно болел 1 раз (полгода назад)-бронхит, лечились симптоматически.
Сегодня был ЛОР-диагноз аллергический ринит, слизистая отечная, есть серозные выделения.
Назначил назонекс и эриус.

Адекватно ли назначение?

Сказал делать аллергопробы.
Тут прочла, что нужно делать Анализ на специфические IgE, а "на аллергены" нет смысла.
скажите, у нас в уважаемом центре есть аллергопробы (пищевая панель, ингаляционная панель и т.д.)-это нам подходит?

как же выявить аллерген?
я вела пищевой дневник, ничего не обнаружила(((
дома у нас-экосистема))) без ковров и пылесборников. только 2 цветка стоят из подозрительного. (огромные монстера и драцена)
сын не ест явных аллергенов...

[Stapes]

Определение специфических иммуноглобулинов G не дает диагностически достоверных результатов. Основой аллергодиагностики является кожное тестирование. При невозможности проведения кожных проб определяются специфические иммунглобулины Е методом Immunocap 100 или RAST
В Вашем случае необходимо сделать цитологию назального секрета(риноцитограмма - может сделать ЛОР-подтверждение аллергического характера) и кожные пробы.Перед выполнением кожных проб на несколько дней отменяют антигистаминные препараты.При подтверждении диагноза:лечение адекватное.Единственное , что сначала можно было бы попробовать кромон(кромогексал) в виде назального спрея, а в случае отсутствия эффекта перейти на назонекс.

[ОльгаШа]

Назначениея адекватны.
Анализ "на аллергены" - часто это и есть анализ на специфические IgE, но он не очень информативен до 3хлетнего возраста. Имеет смысл (после 3х лет) смотреть основные бытовые аллергены (домашняя пыль, клещи дом.пыли, таракан, перо подушки - если дома они есть, шерсть животных - тех, с котрыми ребенок регулярно контактирует), миксты (для начала) пыльцы деревьев, трав, сорняков, из пищевых - осгновные аллергены в детском возрасте (белки коровьего молока, яйцо, рыба, пшеница). И уровень общего IgE в сыворотке.

Кожные пробы (оптимально - прик-тесты они же уколочные) можно делать в любом возрасте, если в Вашем городе есть опыт работы с детьми раннего возраста.

Цветы "подозрительны" в первую очередь как пылесборники (пыль на листьях) и источник плесневых грибков (в земла), если следить за этим, то растения - не помеха.

[pusssik]

Сообщение от Stapes

Определение специфических иммуноглобулинов G не дает диагностически достоверных результатов. Основой аллергодиагностики является кожное тестирование. При невозможности проведения кожных проб определяются специфические иммунглобулины Е методом Immunocap 100 или RAST
В Вашем случае необходимо сделать цитологию назального секрета(риноцитограмма - может сделать ЛОР-подтверждение аллергического характера) и кожные пробы.Перед выполнением кожных проб на несколько дней отменяют антигистаминные препараты.При подтверждении диагноза:лечение адекватное.Единственное , что сначала можно было бы попробовать кромон(кромогексал) в виде назального спрея, а в случае отсутствия эффекта перейти на назонекс.

СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!
да, я нашему ЛОРу тоже говорила про риноцитограмму-он отмахнулся, сказал, что здесь явный аллергический ринит (плюс сын чешет носик часто, и чихает иногда).
и за кромон тоже говорила,
(ведь я заранее прочла РМС)))))))))))
но он почему то сказал, что до 6 лет его нельзя применять...

[pusssik]

Сообщение от ОльгаШа

Кожные пробы (оптимально - прик-тесты они же уколочные) можно делать в любом возрасте, если в Вашем городе есть опыт работы с детьми раннего возраста.

СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!!!
это для меня открытие, я много раз читала , что с 5 лет делают.
буду искать у нас в Одессе!



может совсем глупо, но спрошу
читала тут, что АД никак не связан с аллергическим ринитом.
но это так удивительно, что наши щечки становились все бледнее и бледнее, а носик все заложаней и заложаней... как будто это какая то "другая стадия", "ступень", плавно перешедшая...
а следующая ступень-астма

[ОльгаШа]

Есть такое понятие как "атопический марш", когда имеющаяся особенность организма (склонность к атопическим реакциям) проявляется сначала атопическим дерматитом, потом - ринитом и/или астмой.

Скарификационные пробы, действительно, обычно делают с 4-5 лет, но это чисто техническая особенность - очень трудно договориться с маленьким ребенком, что ему сделают на ручках штук по 5-6 царапин и заставят при этом сидеть спокойно.

[pusssik]

Добрый день!
У меня такой вопрос:
я помню, что я в детстве (наверное, лет до 10) все время дышала ртом, и мучалась от этого. Я ночью завязывала рот, чтобы дышать носом (скотча тогда еще не было).
у меня неправильный прикус, моему сыну рот достался мой.
Может ли быть такое, что от неправильного прикуса может быть неправильное дыхание?
может у сына прикус влияет на его дыхание ротиком?

[ОльгаШа]

Скорее наоборот, проблемы с дыханием (увеличенные аденоиды, миндалины, выраженный отек слизистой носа) приводят к формированию неправильного прикуса.
Либо неправильный прикус - результат анатомических особенностей (строение челюсти), на носове дыхание он не повлияет.

[pusssik]

Спасибо за ответ.

Анализ лабораторий г. Одессы закончился следующим:
1. кожные тесты (приктесты) детские больницы не делают. (только взрослая с 18 лет)
2. анализ на специфические IgE делают 2 лаборатории- панели российского производства (ставрополь) и немецкие (эрбиофарма).
делают методом ИФА. (вот еще одна лаборатория сказала, что метод иммунофирмиторный(??))
что вы посоветуете? ставропольскую панель, немецкую (некоторые советуют ставропольскую-т.к. она ближе к нам территориально и ментально)))?
метод ифа подходит?
3. когда сдавать анализы-мнения разделились, кто-то говорит во время обострения, кто -то вне.
что скажите вы?

[ОльгаШа]

ИФА в 2 года - рано делать, надо бы ближе к 3м годам. В обстрении сдавать или вне его - без разницы.
Какой именно панелью, сложно сказать, если исходить из качества аллергенов, используемых для кожных проб и АСИТ, то ставропольские, мягко говоря, качеством не блещут.

[pusssik]

спасибо.
вот еще одна лаборатория сказала, что у них метод не ИФА, а иммунофирмиторный, зав лабораторией сказала, что это разные вещи.
ваши рекомендации и к нему тоже относятся?

Сообщение от ОльгаШа

ИФА в 2 года - рано делать, надо бы ближе к 3м годам..

еще нащла серьезную компанию Синево , они делают иммунохроматографическим методом (немецкие панели Биочик).-
это все одна песня? ждать до 3х лет?

[pusssik]

я, наверное, какой-то не такой вопрос задала, раз мне не отвечают(

[ОльгаШа]

А никто не знает, что такое иммунофирмиторный анализ, в т.ч. и Яндекс с Гуглем. Я знаю иммуноферментный, радиоаллергосорбентный тесты.

Все они делаются после 3х лет.

[pusssik]

Добрый день!

Сообщение от Stapes

В Вашем случае необходимо сделать цитологию назального секрета(риноцитограмма - может сделать ЛОР-подтверждение аллергического характера) и кожные пробы.Перед выполнением кожных проб на несколько дней отменяют антигистаминные препараты.При подтверждении диагноза:лечение адекватное.Единственное , что сначала можно было бы попробовать кромон(кромогексал) в виде назального спрея, а в случае отсутствия эффекта перейти на назонекс.

это мне советовали 2 месяца назад.
напомню, что у сына аллергический ринит.
все это время я не давала никаких лекарств, пыталась найти аллерген, но безуспешно.
недавно у сына было обострение (чаще стал дышать ротиком, отек носа был сильнее), и я все же решила попробовать кромогексал.

вчера первый раз его использовала.
но получилось так, что сын сам себе пшикнул (случайно оставила спрей на тумбочке, а он привык, что пшикает себе из похожего спрея физраствор, когда ему это захочется), и, думаю, неоднократно.
скорее всего много раз((((

вечером (спустя несколько часов) у сына началась сильная рвота, раз 20.
ни температуры, ни поноса не было.
ацетона тоже не было, проверяла.
только сильная слабость.
со стороны носа тоже никаких изменений-как был отечный и без соплей, так и остался.
на утро сын как огурчик. (хотя никакие препараты ему не давала)

в описании препарата не описана передозировка, в побочных эффектах-есть тошнота.

вопрос- может ли быть такая реакция на кромогексал?
я боюсь теперь его давать...


и еще такой вопрос:
я посчитала, что у сына обострился аллергический ринит, поэтому и хотела попробовать этот спрей.
но я допускаю, что это у него просто вирус, тем более недавно гуляли на свадьбе, где кашляли и чихали в закрытом помещении.
как можно отличить одно от второго-если температуры нет? (понимаю, что с помощью ЛОРа)), но хотелось бы самой научиться, раз такое дело(((
у сына выделений из носа почти нет, если есть, то прозрачные, иногда желтые, беспокоит только отек.

[pusssik]

и, кстати, эриус ему не помогает (можно так говорить, если за 4 дня приема никаких изменений?) или улучшение наступает спустя 10-14 дней?

что вместо эриуса вы посоветуете?
возможно, цетиризин?

и однозначно ли стоит давать антигистаминное, если отек носа беспокоит не сильно (спать не мешает, дышит носом, хотя и с трудом)?

спасибо заранее.