Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 02.03.2009, 22:07
Cucciola Cucciola вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 8 раз(а) за 4 сообщений
Cucciola *
Фораминальная грыжа - оперировать или?...

Добрый вечер!
Помогите, пожалуйста, советом!
Хотелось бы узнать Ваше мнение относительно перспектив и возможных вариантов хирургической коррекции межпозвоночной грыжи.
Мужчина (мой муж), 37 полных лет, рост 184, вес 97 кг, (бывший спортсмен, не полный, сильно развиты мышцы). В 1994 году перенес травму - попал в автоаварию. Были жалобы на боль в спине (пояснице, отдающей в правую ногу, скособоченность вправо) - проведено обследование - рентген, косвенные признаки, ЯМР в 1997 г, выявили грыжу позвоночника: 2 штуки. С того времени прошел разные курсы консервативного лечения (уколы (не помнит, чем), разнообразная физиотерапия - не помогло). После курса иглоукалывания болевой синдром снялся и не практически больше проявлялся в течение 10 лет. Делал упражнения на укрепление мышц спины без нагрузки на позвоночник. После окончательного исчезновения болей, активно занимался спортом - горные лыжи, сноуборд, плавание. Спина не беспокоила.
В 2008 году летом проблема спины остро напомнила о себе (было неудачное движение) - боль сняли иглоукалыванием, а месяц назад опять "скрутило" - и не проходит до сих пор.
Будьте добры, подтвердите заключение врачей по МРТ, и, если не тудно, выразите свое мнение - показана ли операция (чтоб решить проблему раз и навсегда) и какие будут рекомендации по выполнению/консерват.лечению до и после. А то все говорят по разному - не знаем кому верить.
Заранее ОГРОМНОЕ спасибо.
МРТ от 26.06.08
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Выдержка из заключения по МРТ:L4-L5 на фоне неравномерной циркулярной протрузии правостор.локальн. грыжевое выпячивание 9Х18 мм, с возможной компрессией ганглия L4 справа.
L5-S1 на фоне неравномерной циркулярной протрузии правостор.локальн. грыжевое выпячивание 9Х20 мм, с возможной компрессией ганглия L5 справа.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.03.2009, 22:23
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,616
Поблагодарили 1,378 раз(а) за 1,341 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во-первых, по КТ 9-месячной давности верификация ситуации на сегодня не будет правильной.
Во-вторых, определяющим будет анализ неврологического статуса пациента, который в Вашем посте не изложен.
И в-третьих, ни одна операция не способна решить проблему раз и навсегда при дегенеративном заболевании позвоночника.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.03.2009, 22:37
Cucciola Cucciola вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 8 раз(а) за 4 сообщений
Cucciola *
Цитата:
Сообщение от Cherebillo Посмотреть сообщение
...определяющим будет анализ неврологического статуса пациента, который в Вашем посте не изложен.
Извините, а как это выглядит - Статус? Это не описание - какие рефлексы сохранены (все), онемения есть/нет (нет, в нашем случае), или что-то другое? Я пытаюсь отыскать в карточке что-то подобное....
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.03.2009, 23:10
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, это описание осмотра невролога (рефлексы, сила мышц, координация, чувствительность и др.).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.03.2009, 11:19
Cucciola Cucciola вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 8 раз(а) за 4 сообщений
Cucciola *
Цитата:
Сообщение от EVP Посмотреть сообщение
Да, это описание осмотра невролога (рефлексы, сила мышц, координация, чувствительность и др.).
Сила мышц - в полном объеме, и слева и справа.
Онемения, пареза - нет.
Рефлексы - в норме, координация, чувствительность не нарушена.
Органы таза - функционируют без изменений.
Боль в пояснице сильная, отдающая в правую ногу (до икры), особенно в позе сидя, при смене поз, при наклоне вперед и резких движениях усиливается. Наклоны вбок выполняет свободно, вперед - только до 45 градусов.
Сейчас получет уколы Диклофенака - 1 в день - боль ненадолго затихает (на час), но полностью не уходит.

Снимки повторит - уже записался. А по старым снимкам что-то можно сказать?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.03.2009, 14:40
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,616
Поблагодарили 1,378 раз(а) за 1,341 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы повесили данные КТ, а заключение привели МРТ. Где МР томограммы?
Последнее обострение длится целый месяц. Какое лечение проводилось в течение этого срока, кроме диклофенака?
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.03.2009, 15:59
Cucciola Cucciola вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 8 раз(а) за 4 сообщений
Cucciola *
Цитата:
Сообщение от Cherebillo Посмотреть сообщение
Вы повесили данные КТ, а заключение привели МРТ. Где МР томограммы?
Последнее обострение длится целый месяц. Какое лечение проводилось в течение этого срока, кроме диклофенака?
Это я спутала названия, извините пожалуйста (мне казалось это одно и то же)
Последним проводилось КТ, и заключение по нему же... Сечас записались на МРТ. До этого в 1997 году делали ЯМР(это опять что-то другое?), по которому подтвердили грыжи. Но не можем найти снимков.
Получен курс (10 раз) иглоукалывания с последующим массажем банками. На ночь делали согревающие-отвлекающие растирания с укутыванием. Ожидаемое облегчение не наступило - боль и перекошенность вправо остаются.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.03.2009, 17:10
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,616
Поблагодарили 1,378 раз(а) за 1,341 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Судя по неврологическому статусу, показаний к операции нет. Консервативное лечение (препараты НПВС, корсет, ограничение нагрузок по оси тела, далее ЛФК. турник, бассейн).
Будут МРТ - покажите. Удачи!
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.03.2009, 12:32
Cucciola Cucciola вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 8 раз(а) за 4 сообщений
Cucciola *
Сделали МРТ. Хирург посмотрел - говорит: "Все плохо. Тут даже лазером нечего делать, нужно резать полномасштабно и вставлять конструкцию! А потом 21 день в стационаре колоть-лечить...".
А Вы что скажете?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.03.2009, 19:56
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,616
Поблагодарили 1,378 раз(а) за 1,341 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На томограммах срединная грыжа L4-5 на фоне относительного стеноза позвоночного канала на этом уровне. Учитывая настоящий неврологический статус, оперативное лечение в настоящий момент не показано.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.03.2009, 21:35
Cucciola Cucciola вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 8 раз(а) за 4 сообщений
Cucciola *
Цитата:
Сообщение от Cherebillo Посмотреть сообщение
На томограммах срединная грыжа L4-5 на фоне относительного стеноза позвоночного канала на этом уровне. Учитывая настоящий неврологический статус, оперативное лечение в настоящий момент не показано.
Спасибо, Владислав Юрьевич!
На душе полегче. Вопросы остались...
1) Операция все же БУДЕТ показана, когда изменится неврол.статус? Просто дожидаемся более серьезных симптомов (дай б-г, не дождемся), делаем МРТ, и тогда - все же под нож. А что должно появиться на МРТ - давление на спиной мозг, нарушение его структур?
2) Каким способом лучше, на Ваш взгляд, оперироваться - при нынешнем многообразии?
2) Кроме НПВС, есть назначения мочегонного (фурасемид и панонгам к нему в комплект). Это верное назначение? На что-то может повлиять?
Еще раз спасибо, извините за беспокойство.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.03.2009, 12:21
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,616
Поблагодарили 1,378 раз(а) за 1,341 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно операция в будущем и будет показано. Но точно это никто не знает. Вы должны понять, что операция это не самоцель, а средство для достижения какой-то цели. Если этой цели, например в виде купирования каких-то неврологических нарушений, можно достичь только путем операции - она будет целесообразна. Рассказать Вам в какой ситуации в жизни нужна операция, а в какой не нужна, какая нужна операция и т.д. - невозможно. Это даже для специалистов - цикл лекций и занятий из нескольких месяцев.
Проблемы надо решать не будущего, а сегодняшнего дня. Пока лечимся консервативно, потом живем с разумными ограничениями (без сноуборда, штанги и т.п.), а далее видно будет.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.