Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #46  
Старый 10.05.2005, 18:39
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,080
Поблагодарили 35,994 раз(а) за 34,240 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от skvoznik
PS: и еще: опасен ли алкоголь в небольших дозах?
Для большинства населения ежедневный прием до 20-30 мл в пересчете на абс. алкоголь (5% пива - 600 мл, 12% вина - 250 мл) не вредны для здоровья, а похоже даже благоприятствуют профилактике СС заболеваний.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 11.05.2005, 10:18
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот наш скромный вклад в процесс обучения пациентов с АГ.
С осени, думаю, запустим "Школу" вживую.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): А можно коллегам в подарок? А мы в обмен кое- что передадим...
Изображения
Тип файла: jpg Школа гипертоника (обложка).jpg (12.6 Кб, 127 просмотров)
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 11.05.2005, 22:32
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodionov
Вот наш скромный вклад в процесс обучения пациентов с АГ.
С осени, думаю, запустим "Школу" вживую.
Школа по АГ - жутко выгодная штука! Правда, очень муторная...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 14.05.2005, 06:09
skvoznik skvoznik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2005
Город: Зеленоград
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 6
skvoznik *
А вот может у кого-нибудь найдется несколько минут для консультации по поводу АГ?
Будьте добры, стукнитесь в аську №70032568.

Заранее благодарен!
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 14.05.2005, 07:18
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А чего так? давайте здесь.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 14.05.2005, 11:15
skvoznik skvoznik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2005
Город: Зеленоград
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 6
skvoznik *
Честно говоря, меня волнует ряд вопросов, которые вам наверняка покажутся глупыми Поэтому выносить такое обсуждение в конференцию высококомпетентного общества - излишняя навязчивость. Я и так тут наболтал...
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 14.05.2005, 11:57
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да мы привычные
Ну хотите тет-а-тет - стучитесь в ICQ (вон у меня цветочек висит)
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 15.05.2005, 21:33
skvoznik skvoznik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2005
Город: Зеленоград
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 6
skvoznik *
Тогда разрешите поприставать еще

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], сказано в одном трактате.

В связи с чем, интересно было бы услышать (вопрос ко всем ):

1) честно, Вы согласны с этим утверждением?
2) если да, приходилось ли Вам лечить и контролировать "немедикаментозного" пациента? То есть, он приходит на первый прием, у него мягкая форма АГ, Вы ему говорите про алкоголь, курение, физ. активность, короче, ставите его на путь истинный, и назначаете прием, скажем, через 2-4-8 недель?
3) означает ли начатый прием лекарств невозможность в будущем справиться в АГ без медикаментов?. Т.е., какова степень привыкания организма к препарату, становится ли он неотъемлемым звеном в балансе факторов формирования АД?

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 15.05.2005, 22:09
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,695 раз(а) за 10,805 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитирую JNC 7:
Влияние модификации образа жизни на систолическое АД:
1. снижение веса на каждые 10 кг - минус 5 - 20 мм.
2. DASH диета - 8 - 14 мм Hg
3. Ограничение соли (6 г/сут, т.е. ничего НЕ солить) - 2 - 8 мм
4. Физическая активность (аэробная, например, плавание по 30 мин в сутки) - минус 4 - 9 мм.
5. Ограничение алкоголя (НЕ более 30 мл этанола в сутки, т.е. бутылка пива или 80 гр. виски) - 2 - 4 мм.

Мои наблюдения - работает прекрасно!!! Только не стоит ждать эффект на следующий день Минимум почувствуете что-то через месяц...

Кстати таблетки тоже не все сильны. Монотерапия любым препаратом снизит систолическое АД только на 10 - 15 мм.
Так что молодых лучше лечить не медикаментозно.
Но сначала нужно немного обследоваться.

Другое дело, если риск велик (SCORE). Тогда медикаменты - это часть плана по продлению жизни.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 15.05.2005, 22:13
Аватар для alex_md
alex_md alex_md вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.02.2004
Город: Maine, USA
Сообщений: 1,771
Сказал(а) спасибо: 2
alex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Модификация образа жизни всегда является первым этапом лечения больного с АГ. Другое дело, когда у пациента уже имеется поражение органов из-за длительного повышения даления, тогда вместе с изменением стиля жизни назначаются препараты, которые помимо снижения давления еще и "защищают" эти так называемые органы-мишени. Скажем, назначение препаратов типа эналаприла предохраняет почки от развития недостаточности и т.д. Некоторые пациенты нуждаются в более агрессивном контроле давления чем другие. все это определяет врач при помощи опроса, осмотра и проведения ряда простых тестов (анализ мочи, ЭКГ, электролиты, функция почек).
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 15.05.2005, 22:14
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,695 раз(а) за 10,805 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обследование при АГ ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])
Жалобы, анамнез.
Уровни АД, вторичная АГ, факторы риска, поражение органов мишеней, предшествующее лечение

Осмотр.
вторичная АГ, поражение органов мишеней

Лабораторно-инстурментальное.
Рутинно
Глюкоза, общ. холестерин, ЛПВП, триглицериды, мочевая кислота, креатинин, калий, гемоглобин, гематокрит, анализ мочи, ЭКГ

Целесообразно
Эхокардиография, УЗИ сонных и бедренных артерий, СРБ, микроальбуминурия, суточная потеря белка, офтальмоскопия

При необходимости (т.е. редко)
Оценка функций мозга, сердца, почек. Вторичная АГ: ренин, альдостерон, кортикостероиды, катехоламины, артериография, УЗИ почек и надпочечников, КТ, МРТ

Комментарии к сообщению:
Dishifrator одобрил(а): !
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 16.05.2005, 14:46
ilm ilm вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.05.2005
Сообщений: 8
ilm о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
skvoznik
Как показали экспериментальные данные, повышенное включение протеинов, необходимое для развития гипертрофии миокарда и сосудов, происходит через минуты-часы после повышения АД. Снижение АД может сопровождаться регрессом гипертрофии. Это наблюдается при лабильной гипертензии и в виде исключения при стабильном высоком АД. Некоторые препараты(каптоприл, адреноблокаторы и др.) могут индуцировать уменьшение гипертрофии миокарда.
Стойкое повышенное АД говорит не о привыкании к препаратам, а о переходе болезни в следующую стадию.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 16.05.2005, 19:41
skvoznik skvoznik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2005
Город: Зеленоград
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 6
skvoznik *
"Стойкое повышенное АД говорит не о привыкании к препаратам, а о переходе болезни в следующую стадию."

Да я ж не спорю, вопрос был в том, что не помешает ли прием лекарств механизму понижения АД через немедикаментозные вещи...
Скажем, я бы смог понизить АД другими средствами, а если теперь в цепи завязался препарат, то организм, возможно, "подсаживается" на него.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 16.05.2005, 19:46
skvoznik skvoznik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2005
Город: Зеленоград
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 6
skvoznik *
Сегодня, к примеру, на 3-й день приема локрена (по полтаблетки) мое АД было 115/75, чего не было весьма давно..
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 17.05.2005, 14:07
ilm ilm вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.05.2005
Сообщений: 8
ilm о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
I стадия ГБ- транзиторные подъемы АД, т. е. вы возможно описываете I стадию ГБ.
II стадия ГБ- артериальная гипертензия становится постояннее, и.т.д.
Описания "подсаживания" на локрен, а так же описания того, что локрен мешает немедикаментозным методам лечения мне нигде не встречалось. Правда в описании локрена есть указание, что препарат надо отменять постепенно.
Хочу так же напомнить, что регулярное применение алкоголя может вызывать привыкание.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.