Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 22.09.2008, 11:51
Makeev Makeev вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 26.05.2008
Город: Екатеринбург
Сообщений: 0
Makeev *
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Уважаемый Григорий Яковлевич, используя любимый аргумент, привычно лукавит. ...
Простите, но я думаю, что, в этом случае, лукавит не только Григорий Яковлевич.
Уважаемый Сергей Сергеевич написал свой подход к разъяснению позиции БАД:
Цитата:
Сообщение от Chevychelov Посмотреть сообщение
... Если БАД не является лекарством, как обязаны писать на флаконах производители БАДов (или субстанция не являющаяся лекарством), то на организм человека эта сустанция никакого влияния не оказывает, в любом случае положительного. Потому как если бы БАД оказывала бы хоть малейшее положительное влияние на организм (а особенно то действие, какое описано в пространных аннотациях), то это было бы уже лекарство, а не БАД ...
Только если идти таким путем, нужно идти до конца (красным моя редкация):
Цитата:
Сообщение от Chevychelov Посмотреть сообщение
... Если БАД не является лекарством, как обязаны писать на флаконах производители БАДов (или субстанция не являющаяся лекарством), то на организм человека эта сустанция никакого доказанного влияния не оказывает, в любом случае положительного. Потому как если бы БАД оказывала бы хоть малейшее, доказанное необходимыми клиническими исследованиями, положительное влияние на организм (а особенно то действие, какое описано в пространных аннотациях), то это было бы уже лекарство, а не БАД ...
Согласитесь, что выделенный жирным текст в этих двух цитатах описывает разные множества всех возможных влияний на организм человека со стороны БАВ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.09.2008, 12:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,546
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,371 раз(а) за 33,431 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И чудесно - вроде как не с лавки упали присутствующие и смутно понимают, что будет при питании сахаром и салом c чипсами
НО какое этот треп имеет отношение к реалиям медицины и к вопросу топикстартера ? Нашли о чем говорить наконец-то? Не наговорились в институте?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.09.2008, 00:44
Oztech Oztech вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.10.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 3
Oztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Уважаемый Григорий Яковлевич, используя любимый аргумент, привычно лукавит.
Уважаемый Валерий Валерьевич! В моих словах не было и доли лукавства. Не знаю, какие БАД подвигли на обобщения Сергея Сергеевича, но я-то имею в виду лишь те из них, которые, как мне кажется, имеют право на существование, т.е. полностью соответствуют нынешним российским законам и правилам, отвечают требованиям к составу, дают достоверную информацию о предназначении и т.д. Вот для этих БАД я не исключаю, при определенных условиях, даже и медицинского применения, хотя оно и не является приоритетным. В то же время, провозглашенное Сергеем Сергеевичем априорное отрицание такой гипотетической возможности, IMHO, вступает в противоречие с принципами доказательности в науке.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.09.2008, 10:38
Makeev Makeev вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 26.05.2008
Город: Екатеринбург
Сообщений: 0
Makeev *
Цитата:
Сообщение от Darina38 Посмотреть сообщение
... не существует убедительных данных , подтверждающих эффективность и безопасность применения различных БАД на основе омега-3, кроме того, их производство не регулируется едиными фармацевтическими стандартами качества. ...
А что в этой статье понимают под "едиными фармацевтическими стандартами качества"?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.09.2008, 13:45
Oztech Oztech вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.10.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 3
Oztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может, все-таки вынесем доказательство Великой Теоремы Абсурдности БАД в отдельный топик? Новый или старый, типа "помогите, наконец, разобраться с БАД" или как там было? А то мы столько раз уже жевали эту жвачку, что, похоже, у некоторых ветеранов форума начались провалы в памяти, забыты оставшиеся без ответов "детские" вопросы и давно выясненные моменты консенсуса. Хотя, может, это просто я прозевал что-то р-р-революционное в области БАД, с тех пор, как не связан с ними "рентными интересами"? И уже давно нет никаких БАД, все что нужно запретить - запрещено, а прочее волнует только маргиналов?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.09.2008, 13:55
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Oztech Посмотреть сообщение
Может, все-таки вынесем доказательство Великой Теоремы Абсурдности БАД в отдельный топик? Новый или старый, типа "помогите, наконец, разобраться с БАД" или как там было?
Вы правы, уважаемый Григорий Яковлевич. Сделано.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.03.2010, 11:14
Matahary Matahary вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.11.2008
Город: Витебск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Matahary *
Можно и я 5 копеек добавлю?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.11.2010, 11:33
Oztech Oztech вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.10.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 3
Oztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что по существу написано в пресловутом сертификате? ВОЗ вообще-то не занимется сертификацией. Судя по цитированным Вами угрозам, это не сертификат, а мандат какой-то
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.11.2010, 21:22
Alveo
Гость
 
Сообщений: n/a
посмотрите что говорит этот чудак... ой извините - буряк... реальный сертификат показывает...я в шоке...люди наверно еще не всю глупость успели продать...
**************
Ответить с цитированием Полученное нарушение
  #11  
Старый 05.11.2010, 22:05
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну вот, не успели сделать доброе дело - видеоподдержку, как нам видео-рекламу тут размещают. (((
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.11.2010, 22:07
Oztech Oztech вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.10.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 3
Oztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так, ничего же не понятно. Натуральный спектакль. В сертификате написано, что его обладатель является представителем компании Vision. И что с того?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.11.2010, 11:51
zaitsev zaitsev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.11.2002
Город: Тольятти
Сообщений: 1,337
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 87 раз(а) за 87 сообщений
zaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот здесь еще больше интересного сказано
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

видимо мы позже поймем о чем и каком подлоге идет речь
но уже долгое время вижин используетт характерную мимикрию
посмотрите

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Корпоративная философия Vision называется Выбор Отличного Здоровья — или, сокращенно, — ВОЗ.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
смотрим, есть вкладка - философия ВОЗ

WHOLE HEALTH OPTION
НАША ФИЛОСОФИЯ – ВЫБОР ОТЛИЧНОГО ЗДОРОВЬЯ

"Каждый человек волен выбирать свой жизненный путь. И наша философия больше, чем любая другая, подразумевает выбор. Осознанный выбор. Поэтому наша философия – это не просто отличное здоровье. Наша философия – это выбор отличного здоровья! Это философия ВОЗ. И мы знаем, что будем поняты и приняты везде в мире. Поэтому у нашей философии есть и международное имя – Whole Health Option."
прикольно, правда?

на сайте who нет ничего про вижн, но это и найти будет трудно. так как каждый раздел на сайте who имеет подраздел vision - то есть "наше видение". наверное это и подтолкнуло маркетологов Буряка к такому ходу

кажется, что проще найти эксперта дававшего интервью, однако и его не нашел, хотя имена экспертов как правило ищутся просто
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.11.2010, 13:42
Oztech Oztech вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.10.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 3
Oztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Второй сюжет гораздо информативнее первого. На самом деле, интересно, чтО из всего задуманного мудрецами Vision получится. По постановке задачи исследований они (по крайней мере, пока не найденный профессор Эдинбургского университета Майкл Пауэр) говорят много правильных слов, но смогут ли получить реальные доказательства - большой вопрос. Судить можно будет по опубликованным результатам, их наверняка заметит Медлайн.
Ну, а сертификат, если даже условиями реального соглашения с ВОЗ разрешено использовать в нем эмблему уважаемой организации, всего лишь удостоверение участника акции. Не более того. Я так и не увидел в нем какой-либо угрозы.
P.S. Кстати, уже написав свой пост, нашел через Яндекс реально существующую личность - Michael J. Power, Department of Psychiatry, University of Edinburgh. Первое что попалось - вот по этой [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.11.2010, 15:52
zaitsev zaitsev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.11.2002
Город: Тольятти
Сообщений: 1,337
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 87 раз(а) за 87 сообщений
zaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чтож, я мог быть невнимателен, а может быть это не то М.П., потому что психиатр и эксперт в области общественного здоровья и питания не всегда одно и то же ))
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.