Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 25.04.2012, 00:29
YVM YVM вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Город: Москва
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
YVM этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от chUmNick Посмотреть сообщение
сколько из самой по себе ЖЭ (из некоторых мест они вполне себе и сами могут синхронизировать желудочковую систолу!).
А можно подробнее об возможности синхронизации систолы экстасистолой?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.04.2012, 08:35
chUmNick chUmNick вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Питер
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
chUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YVM Посмотреть сообщение
А можно подробнее об возможности синхронизации систолы экстасистолой?
Чисто теоретически - при возникновении экстрасистолы где-нибудь в районе верхушки сердца (посередине между желудочками) она может вызвать синхронное их сокращение.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.04.2012, 14:14
YVM YVM вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Город: Москва
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
YVM этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от chUmNick Посмотреть сообщение
Чисто теоретически - при возникновении экстрасистолы где-нибудь в районе верхушки сердца (посередине между желудочками) она может вызвать синхронное их сокращение.
Это теоретическое предположение или где описан случай с такой ЖЭС.

п.с. На ЭХОкг пациента посмотрел. Во время ЖЭС сердечный выброс в разы меньше, по сравнению с сердечным выбросом на бивентрикулярной стимуляции. Считал по интегральной скорости потока в устье аорты.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.04.2012, 15:55
chUmNick chUmNick вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Питер
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
chUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YVM Посмотреть сообщение
Это теоретическое предположение или где описан случай с такой ЖЭС.
Теоретическое, теоретическое... Описания такого не попадалось (кому оно надо ловить такое?)

Цитата:
...Во время ЖЭС сердечный выброс в разы меньше, по сравнению с сердечным выбросом на бивентрикулярной стимуляции...
Значит не из того места ЖЭС!
Еще "теоретического" - выброс при ЭС может страдать не только/не столько от асинхронии систолы, но и от гиподиастолии, преждевременность может снижать КДО.
Не сравнивали по Эхо диастолы ЭС и ЭКС?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.04.2012, 17:17
YVM YVM вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Город: Москва
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
YVM этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от chUmNick Посмотреть сообщение
Еще "теоретического" - выброс при ЭС может страдать не только/не столько от асинхронии систолы, но и от гиподиастолии, преждевременность может снижать КДО.
Не сравнивали по Эхо диастолы ЭС и ЭКС?
А как вы предлагаете оценить диастолу на экстрасистоле?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.04.2012, 06:39
chUmNick chUmNick вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Питер
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
chUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YVM Посмотреть сообщение
А как вы предлагаете оценить диастолу на экстрасистоле?
КДР ЛЖ перед ЭС не поможет?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.04.2012, 18:41
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,902
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,658 раз(а) за 10,775 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Соталол проаритмогенней амиодарона, при длинном QT его нельзя, впрочем как и амиодарон. ЖЭС никогда не лечил и не планирую соталолом. Есть забытое исследование SWORD про d-соталол, там все плохо. С тех пор соталол - только рацемическая смесь.

В отношение подавления ЖЭС я бы поэкспериментировал с настройками ЭКС. ЧСС почаще и АВ задержку поменьше на несколько месяцев для подавления всей эктопической активности.
Еще можно посмотреть в каких ситуациях ЖЭС возникают больше - брадизависимость или зависимость от нагрузок. Тогда можно с настройками датчика движения поколдовать - темп прироста ЧСС в ответ на движение.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.04.2012, 01:11
YVM YVM вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Город: Москва
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
YVM этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от chUmNick Посмотреть сообщение
Теоретическое, теоретическое... Описания такого не попадалось (кому оно надо ловить такое?)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
spontaneous cardiac resynchronization

Нашел описание клинического случая. У пациентки с ДКМП ЖЭС уже(120мс), чем собственные комплексы с БЛНПГ(200мс). Правда гемодинамику ЖЭС не смотрели.

Комментарии к сообщению:
chUmNick одобрил(а): О, спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.