Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 03.03.2010, 20:09
avk52 avk52 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.12.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 5
avk52 *
Надо снять ЭКГ в вертикальном положении.
Возможна диафрагмальная грыжа - недавно разбирали похожий случай у мужчины 42 лет.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.03.2010, 20:13
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от avk52 Посмотреть сообщение
Надо снять ЭКГ в вертикальном положении.
Возможна диафрагмальная грыжа - недавно разбирали похожий случай у мужчины 42 лет.
Спасибо... Сделаю в следующий раз. Как я понимаю, диафрагмальная грыжа должна сопровождаться какими-то жалобами. А жалоб никаких нет уже 4 года.
ЗЫ Извините пока не могу порезать фильм, но попозже ЭхоКГ я обязательно выложу
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.03.2010, 20:21
avk52 avk52 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.12.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 5
avk52 *
Если Т-шки в вертикальном положении изменятся, то с высокой степенью вероятности можно говорить о грыже. А симптомов может и не быть, или они настолько незначительны, что пациент о них и не вспомнит.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.03.2010, 20:48
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос к avk52: А если з.Т появляется в положении стоя при нормальной ЭКГ лёжа? Свидетельствует ли это о какой-либо грыже?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.03.2010, 20:56
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ozinvev Посмотреть сообщение
Вопрос к avk52: А если з.Т появляется в положении стоя при нормальной ЭКГ лёжа? Свидетельствует ли это о какой-либо грыже?
Я знаю, что раньше подобное снятие ЭКГ (лежа, стоя) обязательно делалось до велоэргометрии именно из-за появляющихся при этом изменений ST-T, что бы учесть при оценке пробы. Смею предположить что для диафрагмальной грыжи подобный прием будет низко-специфичным.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.03.2010, 21:04
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оно (снятие) и сейчас практикуется, по крайней мере, мною. Кажется, такая динамика называется позиционными изменениями. Но в положении лёжа на спине подобные изменения ЭКГ нормальными не считаются и требуют дальнейшего обследования. Глубина обследования зависит в некоторой степени и от особенностей пациента. Типа, профессия, возраст и т.д.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.03.2010, 00:30
avk52 avk52 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.12.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 5
avk52 *
Цитата:
Сообщение от ozinvev Посмотреть сообщение
Вопрос к avk52: А если з.Т появляется в положении стоя при нормальной ЭКГ лёжа? Свидетельствует ли это о какой-либо грыже?
Не знаю Наверно кто-нибудь когда-нибудь и этот вопрос исследовал.

Нашел вот в руководстве по ЭКГ Орлова описание ЭКГ признаков грыжи пищеводного отверстия диафрагмы. Описание электрофизиологических механизмов отсутствует, дана только констатация самого факта, при этом автор ссылается на Н.А.Долгоплоска. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - это практически полная перепечатка из бумажной версии.

Просто обсуждали похожую ЭКГ: у мужика без всякой симптоматики при очередном проф осмотре появились такие "коронарные" Т, крутили его по всякому, а от результатов зависела его работа. В конце концов сняли ЭКГ в вертикальном положении - Т шки выправились. Сделали рентгенографию - подтвердили диагноз грыжи. Перестаховались и сделали коронарографию - все чисто. Дали разрешение на работу.

Я на своей версии не настаиваю, просто как вариант, думаю, что это возможно. Ну да ведь одно другого не исключает.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.