Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.08.2013, 01:20
Theory Theory вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.08.2006
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Theory *
Заболевает через каждые 2-3 недели

Девочка, 4 года 9 мес., рост 105, вес 16.
Диагностирован вт.пиелонефрит, двусторонняя пиелоэктазия, МАРС, ЦМВ.
Перечислю историю ее заболеваний (родилась 3.11.08).
2008 г.:
28.11 - 2-ст. катар. отит
16.12 - дисбактериоз кишечника (зол.стаф., клебсиела)
2009 г.:
21.01 - 2-ст. катар. отит
23.02 - ОРВИ (вся семья переболела гриппом)
5.03 - 2-ст. катар. отит
26.03 - синехии
3.07 - ОРВИ, изменения в ан.мочи, диагностировали вт.пиелонефрит, пиелоэктазию.
29.12 - ОРВИ
2010 г.:
31.01 - ОРВИ
9.03 - ОРВИ (пропили а/б макропен)
16.03 - 2-ст. катар. отит
19.05 - о. левост. евстахиит
29.07 - вагинит
25.10 - о. катар. отит слева
2011:
15.01 - ОРВИ, ринофарингит
в сентябре ребенок пошел в сад
21.10 - ОРВИ
23.11 - ОРВИ
с декабря 11 по март 12 в сад не ходила
2012 г.:

22.01 - ОРВИ
с 22.02 - субфибрилитет (37,1-37,6) - не знаю, возможно, и по сей день, мы перестали мерить температуру вне болезни. По поводу субфибрилитета обследовались (делали УЗИ щитовидки, вилочковой железы; ЭЭГ, ЭХО-ЭГ; биохимию крови, IgE, антинукл.а/т, АСЛО, СРБ, РФ; антитела к ВПГ, ЭБ; ОАК, ОАМ - здесь все в норме; IgG ЦМВ - 7,5 (>1.1 антитела обнаружены), консультировались у ЛОРа, гастроэнтеролога, нефролога, невролога), заключение - термоневроз. К психологу год отходили на консультации, она причин для термоневроза не находит.
__________________________________________________ _________
До этого момента на мой взгляд все было более-менее.
31.07 - ОРВИ (выглядело это как герпесная ангина - язвочки на дужках)
с 6.10 началось ОРВИ, осложненное, длилось месяца 1,5:
6.10 - ринофарингит, 2-ст. катар. отит
15.10 - аденовирусный коньюктивит, ОРВИ
22.10 - экссудативный отит, дисфункция слуховых труб (примерно здесь пропили а/б аугментин)
1.11 - тонзиллит
2.11 - грибковая ангина
7.11 - направлена в стационар для дообследования и аденоэктомии
15.11 - сделали эндоскопию - аденоиды 1 ст., экссуд. отит, дисфункция слуховых труб (назначили назонекс, Иов-малыш, слух восстановился 28.12)
7.12 - лакунарная ангина (температура до 40,2, плохо и ненадолго сбивается, гнойные налеты), пропили флемоксин-солютаб
2013 г.:
2.01 - ОРВИ, ринофарингит
31.01 - ОРВИ, фарингит
19.02 - дерматит, инфекц. эритема (писала об этом здесь)
1.03 - ОРВИ
25.03 - ОРВИ
31.03 - ушибленная травма (глубокий порез) лучезапястного сустава
18.04 - ОРВИ (температура 39, плохо сбивается, красное горло, прошло за три дня с симптоматическим лечением)
16.05 - лакунарная ангина (бета-гемолит. стрептококк А, ЦМВ, лечение в стационаре, выписку прилагаю, все назначения для долечивания выполнили)
Вложение 50470
13.06 - ОРВИ (температура до 39, сбивается ненадолго, жаловалась но головные боли и боли в животе, поноса/рвоты не было, красное горло, прошло за 3 дня с симптоматическим лечением)
1.07 - ОРВИ (выглядело как гнойная ангина - температура до 40,5, плохо сбивается, быстро поднимается, гнойные налеты, симптоматическое лечение, температура прошла за 3 дня, гнойные налеты ушли тогда же, после этого был кашель в течение недели, прилагаю ОАК от 4.07 и от 9.07, ОАМ от 4.07 в норме)
Вложение 50467

Вложение 50468
28.07 - ОРВИ, ангина (? к врачу не обращались - температура до 39,3, гнойные налеты, температуру не сбивали, лечение симптоматическое, температура нормализовалась за 3 дня, гнойные налеты ушли тогда же, ОАК прилагаю, ОАМ в норме, ПЦР ЦМВ, ЭБ отрицательно, посев из носа и зева сдали, еще не готов, антитела к лямблиям отр., к токсокарам, описторхам, трихинелезу, эхонококкам, аскаридам сдали, еще не готовы)
Вложение 50469
Когда у ребенка высокая температура, жалуется на головные, мышечные боли, боли в кишечнике, на боли в горле не жалуется никогда. При ангине в мае и июле были увеличены шейные лимфоузлы, в остальных случаях я у врача не выясняла, а сами они не рассказывают.
Педиатры в карте все время пишут хр.тонзиллит, ЛОР, который ребенка наблюдает, и еще один ЛОР настаивают, что хр.тонзиллита у нее нет. После ОРВИ в начале июля ЛОР нам посоветовала после каждого принятия пищи полоскать горло кипяченой водой, месячный курс тонзилотрена, 10-дневный ингалипта, чтобы не было рецидивов тонзиллита. Все выполнили/выполняем, а тем не менее ангина опять((
В 2013 году в январе-феврале ребенок прошел 3-нед. курс восстановительного лечения (галотерапия, фитотерапия, массаж, лазер, ЛФК), в апреле 10 дней ездили в подмосковный оздоровительный центр (лечебных процедур не проводилось, просто много гуляли в лесу, бассейн, ЛФК), в июне месяц провела на море в Болгарии.
В сад в 2012-2013 году ходила в общей сложности 2 месяца - 1,5 мес. осенью, две недели в марте. Остальное время болели, либо восстановительное лечение, выдерживались без контактов, как рекомендовали.
Обратились к иммунологу, направил сделать иммунограму, но предупредил, что ребенок должен не болеть хотя бы 1,5 месяца, а эта задача для нас, увы, невыполнима - иммунограмма была назначена на 29.07, 28.07 она опять заболела((
Посоветуйте мне пожалуйста, что со всем этим делать? Надо дообследоваться, как-то пролечиться или просто пережить? Почему ребенок так часто болеет?
Добавлю. Внешне по ребенку не скажешь, что она болезненная - пока не болеет, вполне себе жизнерадостный, активный ребенок. Питание 4-5 разовое: гадости не ест, никаких фаст-фудов, вредностей, кобласок и т.п., только домашняя здоровая пища, сладкого ест мало - пару конфет в день к чаю, напитки без сахара, соки разбавленные. ГВ до года и трех, отказалась сама. Прикорм вводили с 6 месяцев, без соков, очень постепенно. Аллергии очевидной нет, аллергенов дома нет - мягких игрушек мало, стираются регулярно, ковров, животных нет, комнатных растений мало. Стрессов очевидных нет. Гуляет не так, чтобы много, но раз в день по часу-два всегда, когда не болеет. С режимом хуже - встает часов в 9, днем спит, ночью ложится в 23 и позже. Прививки все сделаны, но со значительным нарушением графика (делали все по отдельности, четвертую АКДС (АДС-М) сделали в апреле 2013.
Еще, возможно, это имеет значение, в начале марта 2012 мы переехали в новую квартиру (в том же доме, где жили раньше).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.08.2013, 09:47
Theory Theory вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.08.2006
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Theory *
Добавлю еще - часто у нее географический язык, во время болезни - всегда.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.08.2013, 01:07
Theory Theory вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.08.2006
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Theory *
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.08.2013, 17:04
Theory Theory вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.08.2006
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Theory *
Готовы посевы из носа и зева

Все анализы, что мы сдавали, сделаны. Выкладываю результаты мазков:
Вложение 50575

Вложение 50576
Уважаемые доктора, прокомментируйте, пожалуйста, нашу ситуацию. Причина рецидивирующих дочкиных болезней - стрептококк/стафиллококк в зеве/носу?
Наши педиатры ранее назначали дочери суммамед - как обычно: у ребенка сегодня поднялась температура, завтра приходит врач и назначает антибиотик - эмпирически. Договариваемся, что сначала сдадим кровь и посмотрим, анализ крови говорит за вирусную инфекцию, и к третьему дню температура уходит, горло выздоравливает. Соответственно, мы его и не пьем, сумамед в смысле.
Но по мазку выходит, что все-таки бактериальная инфекция, так ведь?
Почему тогда кровь ее не показывает? Пониженный уровень лейкоцитов о чем говорит? Назначение сумамеда в этом случае оправдано? Азитромицина нет в списке а/б, на которые делалась чувствительность, имеет смысл его пить?
Прошу, не оставляйте, пожалуйста, без внимания мой вопрос, очень нуждаюсь в вашем мнении.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.08.2013, 09:05
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,362 раз(а) за 8,936 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
прочитайте на сайте и в интернете и обсудите с врачем синдром Маршалла
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.08.2013, 09:09
Theory Theory вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.08.2006
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Theory *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
прочитайте на сайте и в интернете и обсудите с врачем синдром Маршалла
Читала, спасибо! Вы считаете, похоже? Просто высокая температура не каждый раз бывает, последние эпизоды только.
И афт нет у нее, в этот раз специально смотрела внимательно. До этого бывало периодически, после стрептококковой ангины была язвочка на дужке, но я ее на ангину и списала.
А результаты посевов Вы могли бы прокомментировать? Это надо лечить?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.08.2013, 09:20
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,362 раз(а) за 8,936 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стафилококк не лечится,.Носительство стрептококка бывает (по разным данным)от 10 до 25 % населения и не требует лечения.Обсудите с врачем может стоит проверить кровь на антистрептолизин сразу после "ангины", высокие титры которого могут говорить о перенесенной стрептококковой инфекции, низкие -о носительства(хотя анализ не очень надежный, но дает какую то информацию дополнительную)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.08.2013, 09:24
Theory Theory вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.08.2006
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Theory *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
Стафилококк не лечится,.Носительство стрептококка бывает (по разным данным)от 10 до 25 % населения и не требует лечения.Обсудите с врачем может стоит проверить кровь на антистрептолизин сразу после "ангины", высокие титры которого могут говорить о перенесенной стрептококковой инфекции, низкие -о носительства(хотя анализ не очень надежный, но дает какую то информацию дополнительную)
Спасибо! Я попробую, конечно, но вероятнее всего нам опять пропишут а/б(( А теоретически, стрептококковая ангина может самостоятельно пройти за 3 дня без лечения?
Иммунолог мне вообще сказал, что мы ее просто недолечиваем, слишком уж часто заболевает. Хотя как долечивать, мне не очень понятно - анализы после болезни приходят в норму, профилактические меры предпринимаем, бесконтактный период выдерживаем...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.08.2013, 09:33
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,362 раз(а) за 8,936 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
стрептококковая ангина может самостоятельно пройти за 3 дня без лечения,но клиника как то не очень тянет на стрептококковую ангину, хотя могу и ошибаться-я ведь не вижу ребенка.И в лечении стрептококковой ангины вашно не лечение самой ангины, а профилактика осложнений
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.08.2013, 13:59
Theory Theory вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.08.2006
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Theory *
Вы не подскажете мне, где почитать про то, что стафиллококк и стрептококк - нормальная флора зева? Надо подготовиться к разговору с врачом, посмотрела FAQ (разделы Педиатрия и Отоларингология) - не нашла(
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.08.2013, 17:37
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,362 раз(а) за 8,936 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализы не лечат-это врачи знают.Лечат заболевания .Лечат стрептококковую ангинину(и только вызваную определенным стрептококком- бета гемолитическим группу А) из за опасности осложнений.У здоровых людеей не берут анализы на стептококк, так как высока вероятнсоть носительства у здоровых людей-до 25 %, что ( за исключением некоторых индивидуальных случаев) не требует лечения.В Вашем случае не совсем ясно, ангина стрептококковая или нет.В ротовой полости у здорового человека присутсвуют микробы всегда.Попросите у врача вашего доказательную статью, что любой высев микроорганизма из полости рта требует лечения соотвествующего антибиотика.В медлитературе есть много статей, что надо лечить и как, но почти нет статьей на темы, что не надо лечить и как
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.08.2013, 17:43
Theory Theory вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.08.2006
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Theory *
Спасибо за ответ! Увы, наши врачи лечат всегда, если что-то высеется. И мне нужно будет обосновывать отказ от лечения, поэтому я и спрашиваю, на что мне опираться. А давить на меня будут именно тем, что ребенок не долеченный - заболевает через каждые две недели. Так и было прошлый раз, когда она болела. Мы просто забаранили назначение и пошли сдавать кровь, а к тому времени, как анализ был готов, температура ушла уже.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.08.2013, 18:17
Theory Theory вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.08.2006
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Theory *
Продолжение нашей истории. Пошли к ЛОРу с результатом посева (выкладывала в сообщении от 1.08), ЛОР, разумеется, сказала, что надо пить антибиотик. На мое возражение, что сейчас же ребенок не болеет, может, хотя бы местно попробовать, последовало объяснение, что любая гнойная ангина вызывается бактериями, вирусной быть не может, и что инфекция в тканях, поэтому только системный.
Сошлись на том, что пересдадим в другом месте посев (здесь слишком узкий спектр антибиотиков был, да и ребенку не подходит). Кроме этого сказала сделать ревмопробы. Результаты выкладываю.
Вложение 51114

Вложение 51115

Вложение 51116
Скажите, пожалуйста, стрептококк, который высеялся из зева, не тот, который дает осложнения? Я еще раз смотрела внимательно выписку из больницы (выкладывала в первом сообщении поста), получается, что в больнице ребенка тоже лечили от альфа-гемолитического стрептококка? Врач будет настаивать на лечении антибиотиком. Что вы мне посоветуете? Ребенок сейчас здоров, но прошло две недели уже с прошлого эпизода, и горло у нее опять начинает барахлить - на одной из миндалин пробка, вокруг нее было воспаление, ее выполоскали сегодня. А другая миндалина все время в каком-то полувоспаленном состоянии - она рыхлая, отечная и с неоднородным цветом, как бы с включениями гноя, не знаю, как правильно объяснить. Пробовала сфотографировать - не получается. Еще после позапрошлой ангины у нее над самими миндалинами, на задних дужках появились такие паппиломообразные наросты. Наша ЛОР, которая постоянно наблюдает ребенка, видела ее как раз после этой предпоследне ангины, сказала, что это может быть остаточное, посмотрим позже. ЛОР, у который мы были в прошлый раз (наша в отпуске), вообще их не видит - мол, все нормально там.
Иммунограмму еще сделали, будет готова через две недели.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.08.2013, 18:32
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,362 раз(а) за 8,936 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
стрептококк, который высеялся из зева, не тот, который дает осложнения.Нет необходимости в лечении его во время болезни, а при его носительстве - тем более(даже у носителей ТОГО стрептококка- носительство не лечится)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.08.2013, 18:36
Theory Theory вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.08.2006
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Theory *
А то, что он в титрах выше нормы, это носительство?
Т.е. наша версия синдрома Маршалла - основная? Это ужасно, но я уже жду, что она со дня на день заболеет. И что делать, как помочь ребенку, не знаю((
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.