Воткнуть игру в сердце, как в Криминальном чтиве?

Dims · #1 06.03.2006, 07:21

Вот, давно хотел поинтересоваться у специалистов: а что, правдиво Тарантино показал в фильме "Криминальное чтиво" как борются с передозировкой путём укола адреналином прямо в сердце? Неужели можно воткнуть иглу в сердце и человек не умрёт? Наверное, такое невозможно совсем? Или героям фильма могло просто случайно повезти?

Vasilenko · #2 06.03.2006, 07:34

Цитата:

Сообщение от Dims

Неужели можно воткнуть иглу в сердце и человек не умрёт?

Немножко наоборот: игла в сердце "втыкается" тогда, когда человек уже умер, в смысле в состоянии клинической смерти. Иногда помогало. Правда делается это немножко не так как в кино - без всякого пробивания костей с размаху, аккуратненько, в IV межреберье...

А в последнее время совсем не делается

Dims · #3 06.03.2006, 07:37

А разве дырка в сердце от иглы даже клинически-мёртвого человека не исключает потом его оживление? Или это досужее упрощение, что любая дырка в сердце -- смертельна? Что, на самом деле, наше сердце поустойчивее будет?

GOREC · #4 06.03.2006, 07:59

Бывает и после ножевого ранения (правильно писать "колюще-резанного" ранения) сердца больного спасают. Ну такая медицина сейчас.

Sergnt · #5 06.03.2006, 08:16

Когда то (в бытность кардиореаниматологом), я немало дырок в сердца наставил, некоторым помогало

*Gilarov* · #6 06.03.2006, 08:34

Сейчас внутрисердечные инъекции практически не используют. А когда использовали кололи не через грудину, а либо туда, куда сказал Олег Яковлевич, либо из под мечевидного отростка грудины. После инъекции дырки не остается, т.к. миокард довольно плотный, а игла достаточно тонкая.

Vasilenko · #7 06.03.2006, 08:43

Цитата:

Сообщение от Dims

А разве дырка в сердце от иглы даже клинически-мёртвого человека не исключает потом его оживление? Или это досужее упрощение, что любая дырка в сердце -- смертельна? Что, на самом деле, наше сердце поустойчивее будет?

Если Вы опять о синематографе, то там люди умирают сразу от одного удара ножом в любое место организма. И выживают после пулеметной очереди в грудь, если так надо режиссеру. В жизни все немного иначе. Не так уж просто убить человека, даже после наших операций выздоравливают

.

*vmark* · #8 06.03.2006, 09:12

Цитата:

Сообщение от Gilarov

из под мечевидного отростка грудины.

Особенно, если нужна пункция перикарда.

Dishifrator · #9 06.03.2006, 12:22

Цитата:

Сообщение от Dims

Вот, давно хотел поинтересоваться у специалистов: а что, правдиво Тарантино показал в фильме "Криминальное чтиво" как борются с передозировкой путём укола адреналином прямо в сердце? Неужели можно воткнуть иглу в сердце и человек не умрёт? Наверное, такое невозможно совсем? Или героям фильма могло просто случайно повезти?

Да и почему именно адреналин?.. Есть много других прекрасных вещей...

Rodionov · #10 06.03.2006, 12:49

Цитата:

Сообщение от Vasilenko

Если Вы опять о синематографе, то там люди умирают сразу от одного удара ножом в любое место организма.

Опера - это когда один герой ударяет другого стилетом, у тот вместо того, чтобы упасть и умереть, долго и громко поёт

reopoliglucin · #11 06.03.2006, 19:01

"Если твой клиент едва живой
Вены нет как нет, ну что тут скажешь
Есть в укладке шприц с большой иглой
Сердце то большое, хрен промажешь"

Полезные советы (В. Голованов)

ventus · #12 06.03.2006, 23:13

А чем обусловлено более редкое использование в/серд в настоящие дни?
Мне казалось, что несмотря на риск осложнений, эффективность в/серд гораздо выше альтернативных способов доставки адреналина с атропином. так ли это?
На прошлом дежурстве сделал 4 в/серд. с эффектом, но не долгим..

Dishifrator · #13 06.03.2006, 23:22

А еще есть фильм "Скала" - там в сердце герой сам себе вкалывает Атропин... ну поставил бы в вену - кто ему мешал.

Dishifrator · #14 06.03.2006, 23:29

Цитата:

Сообщение от ventus

А чем обусловлено более редкое использование в/серд в настоящие дни?

Во-первых, метод себя не оправдал.
Во-вторых, довольно много осложнений.
В-третьих, зачем оно вообще надо? Как-то это не гуманно.

Цитата:

Сообщение от ventus

Мне казалось, что несмотря на риск осложнений, эффективность в/серд гораздо выше альтернативных способов доставки адреналина с атропином. так ли это?

Скорее нет, чем да. Скажите, Вы когда колите адреналин, в какую анатомическую структуру сердца вы вкалываете иглу? Наверняка в ЛЖ (все туда метят), а ведь все происходит, как известно на фоне НМС - при первом же нажатии на грудную клетку - введенный адреналин отправляется в аорту - и толку от него как небыло так и нет.
Другое дело в канюльку это все ввести - куда надо, туда и вводим.

Цитата:

Сообщение от ventus

На прошлом дежурстве сделал 4 в/серд. с эффектом, но не долгим..

Такое часто бывает ни сколько от адреналина, сколько от механического раздражения миокарда этой самой иглой.
У меня в укладке игла с гвоздь толщиной - не могу я человеку гвоздь в сердце вгонять...

Timur · #15 06.03.2006, 23:32

Цитата:

Сообщение от ventus

А чем обусловлено более редкое использование в/серд в настоящие дни?
Мне казалось, что несмотря на риск осложнений, эффективность в/серд гораздо выше альтернативных способов доставки адреналина с атропином. так ли это?
На прошлом дежурстве сделал 4 в/серд. с эффектом, но не долгим..

Когда я учился в институте, один очень опытный реаниматолог сказал, что достаточно "поставить вену" и провести адекватный непрямой массаж серца - это равносильно в/сердечной.