Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.12.2005, 23:55
'kz 'kz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.12.2005
Город: Тольятти
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 43
'kz *
Exclamation Дисахаридазная недостаточность?

Моей девочке 10,5 месяцев. Родилась в 36-37 недель 2950 гр 50см 7-8 по Апгар. На 3 день биллирубин поднялся до 326 (у меня 2 беременность резус - кровь 1 гр, у дочерей обеих 2+). С первых дней стул напминал творог. Начиная с 3 недели уребенка начались жуткие колики, к 3 месяцу стул со слизью и кислым запахом. Перешли на безлактозную смесь-результат такой же. Врач перевела нас на NAN кисломолочный- результат тот же. 3 месяца жили на гидролизате, затем перешли на Фрисосой стул терпимый. Результат анализа на д/б протея 10*7 бифидобакт 10*4, лактобакт отсут. При введении овощных и фруктовых прикормов на 3 день появляется кислый стул с непереваренными кусочками. Сейчас едим рис, гречка, кукуруза, мясо, кабачок, творог и соевая смесь. Все остальное (Хлеб, компот, соки, фрукты, овощи) вызывают расстройство. Что делать? Пробиотики и креон не дает эффекта. Врач отмахивается и говорит: "На всю жизнь". Неужели так и есть? undefined
  #2  
Старый 19.12.2005, 00:21
DrOleg DrOleg вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 384
DrOleg
Каков сейчас вес Вашего ребенка?
Делали ли копрограмму?
Был (есть) ли у ребенка "диатез"?
  #3  
Старый 19.12.2005, 00:26
'kz 'kz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.12.2005
Город: Тольятти
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 43
'kz *
Сейчас весим 8900. Диатеза не было. Нам назначали бактериофаг. Живот у нее болел еще больше. Капрограмма:
мыла++
непереваримая клетчатка +
слизь+ в тяжах слизи лейкоциты
цилиндры
  #4  
Старый 19.12.2005, 00:35
DrOleg DrOleg вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 384
DrOleg
О циллиндрах в копрограмме не слышал...
Вес ребенка соответствует возрасту, так что думать о тяжелом синдроме мальабсорбции веских оснований пока с моей точки зрения нет.
Опишите подробнее стул ребенка сейчас. Некоторые продукты, по Вашим словам, вызывают "расстройство" - тоже подробнее об этом если можно.
  #5  
Старый 19.12.2005, 00:42
'kz 'kz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.12.2005
Город: Тольятти
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 43
'kz *
Стул чаще разноцветный, иногда оформленный, иногда кашицеобразный, иногда (когда даю слабенький компот) с целеноватым оттенком. Как только даю любые фруктовые пюре или соки -расстройство с кислым запахом. овощи:картофель, капуста, морковь. Тыква не вызывает кислятину, но дает оранжевый окрас стула частично непереваренный участок (видимо там, где тыква)
  #6  
Старый 19.12.2005, 01:09
DrOleg DrOleg вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 384
DrOleg
Не было ли перенесенного эпизода острой кишечной инфекции?
Как часто болеет ОРВИ?
Проводились ли ребенку какие-либо обследования кроме банальных?
  #7  
Старый 19.12.2005, 08:24
'kz 'kz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.12.2005
Город: Тольятти
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 43
'kz *
Острой кишечной инфекции не было, ОРВИ не было. В 1 месяц попали в стационар с желтушкой (126 биллирубин) там подцепили отит, получили самамед 3 дня, после этого в стуле стало больше слизи, стул на капрограмму в то время показал нейтральный жир большое кол-во. Больше ничего не назначали. На АКДС реакции не было. Несмотря на мои вопросы к педиатру по поводу обследования, она ничего не предлагает. Хотелось бы поподробнее о спец методах обследования?
  #8  
Старый 19.12.2005, 10:54
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ув. мама! Я бы хотела понять вот что, как Вы определяете стул у ребенка: как понос, как частый стул, как обычный стул. Т.е. меня интересует не только цвет и запах, которые Вы отмечаете, но, также, и кол-во стула в сутки. Можете примерно определить это кол-во в граммах?
Вот, например, Вы пишите:

"Как только даю любые фруктовые пюре или соки -расстройство с кислым запахом".

Это Вы что имеете ввиду - изменение консистенции, изменение количества, или только изменение цвета и появление запаха?
  #9  
Старый 19.12.2005, 11:10
'kz 'kz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.12.2005
Город: Тольятти
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 43
'kz *
Добрый день!Спасибо за вопрос. При введение овощей стул учащается до 4-5 раз в сутки, стул непереваренный, "жидковатая каша", появляется метеоризм. Количество увеличивается ~ до 300 гр наверное. Девочка становится беспокойной.
  #10  
Старый 19.12.2005, 11:39
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, судя по всему, мы с Вами говорим о синдроме мальабсорбции. Причины его различны, но чаще всего у малышей (примерно в 20% случаев) - это непереносимость карбогидратов (например, лактозы) - состояние преходящее. Могут быть и другие причины, но давайте шаг за шагом. Во-первых, Вы, разумеется, прекращаете давать ребенку продукты, которые, как Вы замечаете, приводят к расстройству, во-вторых, сдайте ан. кала на предмет определения рН (степени кислотности) и напишите результат. А потом уж будем двигаться дальше.
  #11  
Старый 19.12.2005, 13:17
'kz 'kz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.12.2005
Город: Тольятти
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 43
'kz *
Это нужно сдать на фоне приема продуктов, которые не переносим или на фоне диеты? Где это можно сдать, в поликлиниках такие анализы разве делают?
  #12  
Старый 19.12.2005, 13:34
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну ей же делали копрограмму! Там что, нет рН ? Это ведь совсем простой анализ - берешь какашки (сорри), суешь в них лакмусовую бумажку, получаешь рН!
Ув. российские коллеги, где можно посмотреть рН кала?
  #13  
Старый 19.12.2005, 18:49
'kz 'kz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.12.2005
Город: Тольятти
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 43
'kz *
Анализ на РН постараемся найти где сдать. Я перестала спать от переживаний. Ответьте пожалуйста доктора, если это (не дай бог)первичная дисахаридазная недостаточность, это действительно на всю жизнь или диета когда нибудь расширится. Сама я наблюдаю, что девочка не переносит декстрины (в Mamex безлактозной-мальтодекстрин, в каше малышка-тоже, а она их не усваивала)
  #14  
Старый 19.12.2005, 20:10
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 'kz
Анализ на РН постараемся найти где сдать. Я перестала спать от переживаний. Ответьте пожалуйста доктора, если это (не дай бог)первичная дисахаридазная недостаточность, это действительно на всю жизнь или диета когда нибудь расширится. Сама я наблюдаю, что девочка не переносит декстрины (в Mamex безлактозной-мальтодекстрин, в каше малышка-тоже, а она их не усваивала)
" непереносимость карбогидратов (например, лактозы) - состояние преходящее" (т.е. проходящее).

Более того, врожденная лактозная недостаточность - состояние крайне редкое. Так что, думаю, что со временем все наладится.
Congenital lactase deficiency is very rare... [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Но, давайте, сначала, все-таки, определимся, действительно ли речь идет о карбогидратной недостаточности. Ан. кала на рН поможет ответить на этот вопрос.
  #15  
Старый 19.12.2005, 20:37
'kz 'kz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.12.2005
Город: Тольятти
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 43
'kz *
Еще вопрос. Почему гастроэнтеролог не разрешает вводить овсяную кашу? У нее есть основания подозревать целиакию, или в этой каше есть декстрины или крахмал или что-то, чего я не знаю? На хлеб реакция тоже кислая, овсянку не пробовала. А вот сахарный сироп немного добавляю в творог.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.